Hola Amigos ;);)
Muchas gracias por sus palabras de aliento :plas:plas
La verdad que se me hace muy cuesta arriba discutir en ese tono, a la distancia e intentando refutar barbaridades.
Pero ustedes si que saben como poner paño frio y quitarle carcajadas a alguien aunque esté triste :P:P :plas
Gracias Predicador por tu omnipresente acto de sabiduría :plas:plas
Y gracias a todos los que me brindan su apollo. Que no les pago nada ! y sé que no es incondicional ni lo desearia así. Espero con el tiempo poder demostrarles que de este lado del teclado y del Atlantico hay un amigo y entuciasta que solo quiere disfrutar de lo que hace... y de paso vivir de ello.
Y hago este capitulo aparte para el AMIGO Telos, quien contra todos los pronosticos le puso el pecho a las balas y se embarcó en las peripecias de comprar un arma fuera de la CE. :plas:plas:plas:plas
[color=navy]El es la viva demostracion de que se puede [/color](no es facil).
Dejaré que el les cuente por lo que ha pasado, y anticipo que me enojaré con él si insiste en seguir comprandome pistolas :D:D
Yo pido disculpas a quienes se sintieran tocados por mis palabras y mi más profundo respeto a los demas fabricantes de todo el globo.
Yo hago lo que puedo y dejo que los demás hagan lo propio.
Sin dudas que hay mejores armeros que nosotros, y moriremos aprendiendo este maravilloso oficio.
Para los que quieran probar el producto de nuestra carrera... AQUI ESTAMOS. Para los que no quieran .............AQUI ESTAMOS :sn:db:dc:((:((1:((2
Y luego de tanto humo, me despido.
Saludos
Osvaldo y Martin Gatto

[quote][citando a: PREDICADOR]

Nadie está en posesión de la verdad absoluta, y mucho menos de la perfección absoluta. Nadie dice que las armas que comercializa el fabricante Gatto, sean perfectas, pero tampoco voy a consentir y lo vuelvo a repetir que se desprestigie a este fabricante así como así.

[/quote]


Parece ser que es algo a lo que nuestro querido compañero doncesar tiene "querencia", que dirían en el mundo del toro. A lo de desprestigiar a los pequeños artesanos, me refiero.

Ya lo intentó hace unos meses con los artesanos de ARSA, y unos cuantos salimos con fotos, datos y resultados de competición a desmontar los argumentos que se plantearon.

Se ve que nada que no sea Pedersoli es merecedor, no ya del aprecio, sino del mero "perdón por existir" por parte de doncesar.

Cada uno tenemos un carácter y una manera de ser. Esta es la de doncésar, pero NO la de la mayoría de españoles.
Yo por mi parte, esperaré a ver sus armas antes de juzgar (nunca mejor dicho) el trabajo y las ilusiones de una pequeña empresa.
Y el mercado dirá el resto.

Un saludo Sr Gatto.

.

Dice Mama NOel que eso, que No. :(1 que me pida una aspiradora que "me hace" falta para la alfombra del pasillo y del saloon. Diossss que pueden llegar a ser malas eh? no me estraña que las echaran del Paraiso ..... :D
un saludo

[quote][citando a: super]
Pues a mi me gustan un monton las armas que he visto de O. Gatto no me importaria que me trajeran una los reyes aun siendo republicano , jeje.
Telos puedes contarnos como te trajiste este arma hasta aqui, supongo que vives en España, que papeleos u otras historias tuviste.
un saludo[/quote]



Pues nada, se lo pides a Papa Noël.
Yo este año le he pedido a Papa Noël, un montón de kilos de plomo, y me ha dicho que por esta vez vale, pero que para el próximo año, se lo pida a Mazinger Z. Ya que el año pasado se hernió de tantos pedidos de plomo, y además el trineo no volaba.:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol


Saludos.

Ok, dadme unos días, que prepare un buen escrito, donde intentaré ponerlo todo lo mas comprensible posible, a ver que tal me sale.

Pues a mi me gustan un monton las armas que he visto de O. Gatto no me importaria que me trajeran una los reyes aun siendo republicano , jeje.
Telos puedes contarnos como te trajiste este arma hasta aqui, supongo que vives en España, que papeleos u otras historias tuviste.
un saludo

[quote][citando a: PREDICADOR]
Lo cierto es que no me gusta intervenir para poner orden, eso es mala señal.
Estoy viendo que este hilo está tomando rumbos nada apropiados para la buena imágen, primero de un fabricante de armas como es Gatto_GunMaker, y segundo para este foro de avancarga, modélico en comportamiento y nivel de foreros.

Nadie está en posesión de la verdad absoluta, y mucho menos de la perfección absoluta. Nadie dice que las armas que comercializa el fabricante Gatto, sean perfectas, pero tampoco voy a consentir y lo vuelvo a repetir que se desprestigie a este fabricante así como así.

Tenemos derecho a la crítica, pero siempre constructiva, no destructiva.

Doncesar, te conozco como forero desde hace mucho tiempo, y valoro muchísimo tus conocimientos, pero tienes que controlar ese pronto que tienes, sé que luego te arrepientes de la forma en la que comentas las cosas. Por favor, no estropeemos este nivelazo que tiene el foro gracias a personas como tú. ;)
El señor Gatto, solo pretende dar a conocer sus creaciones, nada más.

Espero que el tema quede zanjado, y disfrutemos de lo que más nos gusta, que son las armas de avancarga.
También animo al señor Gatto_GunMaker, a que nos siga enseñando esa panoplia de armas que fabrica para nosotros, los aficionados al mundo de las armas históricas.

Un saludo cordial.[/quote]



:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas.
Estoy contigo Pater.
Juancho

En la primera foto expuesta, antes de la fecha 1760, que ven, está estampado mi nombre el cual he borrado en la foto, como es lógico, de ahí ese vacio que ven, pero que en realidad no está vacio.

Ahora pueden ver una de las armas que fabrica, el Sr. Osvaldo.
¡¡¡ No me digais que no es una preciosidad !!!

Ahí van más

Estimados compañeros, he abierto por primera vez este hilo para leerlo, hilo que en un principio me parecía, muy interesante, en el que un artesano, como es el Señor y Profesor Osvaldo Gatto (persona que conozco, no personalmente, pero sí a través de mucha ayuda que me ha prestado), quería simplemente, dar a conocer sus trabajos, ampliar su pequeño negocio, con cual lleva él y su familia con mucha dedicación, estima y cariño, así como trato excelente, hilo que después de estar leyendo se ha tornado en negro, y eso es muy penoso, he influyen en muchos aspectos, como bien dice, y con sabias palabras, nuestro Predicador, esto es un FORO con categoría por no decir uno de los mejores, que puede haber en la Red, a las pruebas me remito.
Bien, terminado esto, quiero dar a conocer una pistola de chispa (soberbia, impresionante y a la vez preciosa, que las fotos que voy a poner no le hace justicia), pistola que me la fabricó el mismo Sr. Osvaldo Gatto, pistola que da gusto disparar con ella con su imponente calibre 54, y ver como chispea, señores aquí pueden ver la calidad y esmero de este artesano.
Animo Osvaldo querido amigo, que todo puede ser posible.

Amén Páter

Lo cierto es que no me gusta intervenir para poner orden, eso es mala señal.
Estoy viendo que este hilo está tomando rumbos nada apropiados para la buena imágen, primero de un fabricante de armas como es Gatto_GunMaker, y segundo para este foro de avancarga, modélico en comportamiento y nivel de foreros.

Nadie está en posesión de la verdad absoluta, y mucho menos de la perfección absoluta. Nadie dice que las armas que comercializa el fabricante Gatto, sean perfectas, pero tampoco voy a consentir y lo vuelvo a repetir que se desprestigie a este fabricante así como así.

Tenemos derecho a la crítica, pero siempre constructiva, no destructiva.

Doncesar, te conozco como forero desde hace mucho tiempo, y valoro muchísimo tus conocimientos, pero tienes que controlar ese pronto que tienes, sé que luego te arrepientes de la forma en la que comentas las cosas. Por favor, no estropeemos este nivelazo que tiene el foro gracias a personas como tú. ;)
El señor Gatto, solo pretende dar a conocer sus creaciones, nada más.

Espero que el tema quede zanjado, y disfrutemos de lo que más nos gusta, que son las armas de avancarga.
También animo al señor Gatto_GunMaker, a que nos siga enseñando esa panoplia de armas que fabrica para nosotros, los aficionados al mundo de las armas históricas.

Un saludo cordial.

¡Qué divertida y educada controversia! :lol:lol
¡Cuán zafio suenan los demás que se pelean como verduleras!

Pero por favor,
-DONCESAR tiene derecho a no comprarle a OSVALDO si no le gustan sus artículos.

-OSVALDO tiene derecho a vender en España si le conviene.
La cosa no da más de sí...

Doncesar
Evientemente, podre y tendre que vivir sin un cliente como usted.
Ayer me dijo que en su pais se fabricaban las mejores replicas. ¿podria decirme a que pais se refiere? ¿No me dira España? Porque de ser asi, tendria que poner sus comentarios a la altura de un Gila o de un Maravilloso Juan Tamariz, que me hacen reir de gusto.
Que no se diga que un artesano extranjero como yo lo pone tan molesto a un español, que cree vivir en el paraiso de la avancarga y no me sabe poner un solo ejemplo de pistola española, de tradicion española y fabricacion española. Deje de poner como ejemplo el Mauser, que Mauser es otra mentira de Pedersoli, puesto que Paul Mauser nacio en 1838 y su hermano luego y mal pudieron construir el fusil que menciona en 1857. Para su insatisfaccion le comento que tengo un original Kuningwurt Fabrik calibre 57 prusiano del que Pedersoli copio el modelo para venderselo a la gilada con un nombre que sonara.Sin embargo es hermoso y muy bien hecho(en Italia)
Me parece que es un error seguir posteando en este hilo "Mejor preguntar a los que saben", porque de hecho usted cree que sabe y evidentemente me nombra cosas que ni en mi pagina existen.¿donde vio un rifle Kentucky?
Quizas sean mejores los de Ardesa que tienen la culata dividida en dos, con un bronce en el medio, que solamente ustedes deben tener, bajo los pretendidos estandares europeos que invoca, que de paso americano no vi ninguno tan pesimamente construido.
Le voy a rogar que no me ayude mas.Que se abstenga de comprarme si asi se siente bien y deje que otros que me compraron y estan satisfechos gozen de las porquerias que hago, como la lorenz estriada 1859, la l. Dragoon, la Austriaca de percusion lisa, la 1822, ejemplos que en la industria española no he visto, ni vere seguramente, porque con la crisis que viven hoy me parece que las armas no les entran por los ojos, sino por partes menos aconsejables.Al menos para nosotros los hombres.
Seguramente tomare como ejemplo los angulos de culata que las pistolas que dicen ser Manton , Le page o yo que se que se hacen en la brillante industria que defiende, ya que su quiebre es originario de la peninsula iberica y a mi me gusta todo lo que es original..Que verguenza señor que su mercado se vea amenazado por un simple artesano que creyo que Europa era la meca de la valoracion artesanal.:R Pero felizmente España no es toda Europa.O al menos los españoles no son todos como usted. Gracias a Dios.
No me ayude mas.
Osvaldo Gatto :cw

como le voy a comprar a usted una pieza si no me entra por los ojos?

como le voy a hacer un pedido visto lo visto en su pagina web?

repito, que entren por los ojos las armas lo primero...quien le va a comprar esos rifles de kentucky aqui, o esa LEPAGE o esos Brown BESS...?


Es como querer venderles maquinaria de precision a los japoneses que fabrican la mejor, casi, maquinaria del mundo....quien les vende relojes, tornos, fresadoras...? los suizos, haciendolos aun mejor, o por lo menos, mas elegantes......si no entiende usted esto...

rediseñe sus armas, hagalas mas finas de lineas, es todo lo que puedo ver desde fuera, centrese si quiere vender aqui en los mejores modelos de tiro y arroje un guante los fabricantes locales.... ademas grabe sus armas....finura....en otra palabra..


no juzgo el comportamiento en tiro, los materiales...no las tengo en la mano...tengo imagenes virtuales y repito, yo eso no lo compro


otra, las armas ARDESA llevan madera de nogal y o aya, en la mayoria de los modelos esta ultima....el pino entintado no cuela.

otra, pocas pistolas de duelo Pedersoli o ARSA vera en USA, si exceptuamos los rifles de kentucky que hay a patadas (y los primeros menuda presentacion que tienen....quitan el hipo ) el mercado es fundamentalmente tiradores europeos...a estos debe convenzer usted

ciertas armas Pedersoli ni las vera en muchos catalogos americanos, como el Mauser 1857....no es americano, no lo quieren, no lo sabrian apreciar.... pero menudo rifle.....fabrique algo como esto y arroje el guante...entonces entrara en lidia con estos fabricantes y se le empezara a respetar...

si no fuera por el mercado americano ARDESA no existiria y la mitad de la produccion de Pedersoli, armas americanas, tampoco...en el caso ARDESA ...el 90 % de los rifles in line en manos de tiradores yankees son ARDESA...para sorpresa de muchos gringos que ni se creian que su Winchester in line era el mismo cañon que su Track of the wolf...ARDESA es mucho ARDESA ...

En definitiva, arroje usted el guante y plantenos aqui algo que nos quite el habla...si no, no va a vender un rosco...culatas de Lepage talladas a radial no cuelan... en esta ultima por cierto, en la epoca ya habian pasado de moda los cañones a la española, medio octogonales medio redondos...alguna habra asi...pero esa moda fue Wogdon hasta el 1800 el ultimo en usarla en sus pistolas de duelo....aunque repito alguna habra posterior...

No ve que le estoy ayudando?

Estimado Doncesar
¿Como puede criticar tanto,sin haber cumplido con una regla de oro para hacerlo? esto es tener una pieza mia en sus manos.
Gracias por elogiar mi pistola de rueda, pero como pasa por el mismo analisis, es decir la carencia de tener una en sus manos, no acepto sus elogios, porque o sirve para un lado o no sirve para el otro.
Siento en sus palabras un gran acento xenofobico. Lamento que me diga que alli se fabriquen las mejores replicas, puesto que si no fuera por el mercado americano, Las armas españolas e italianas se venderian en los supermercados o en los quioscos de revistas , como ciertas publicaciones españolas que afirman hasta haber inventado la polvora, poco menos.
No importa, no me molesta lo que dice. tiene todo el,derecho de seguir con su postura , me parece de lo mas arbitraria y cerrada, pero que vamos a hacer. Quizas asi se defienda un mercado que por bolsillos flacos le buscan el pelo al huevo y compran culatas de pino entintado diciendo que son de nogal. O puristas que dicen defender su nacionalismo disparando replicas de armas francesas o inglesas que buenos dolores les dieron en tiempos idos.
Me molesta que hablen de mi, pero mas me molesta que no hablen de mi.
Saludos
Osvaldo Gatto:plas

se refiere usted a esto?


https://www.horstheld.com/0-Le-Page.htm

ya veo el parecido ...muy muy parecida........


nadie puede criticar a un arma pedersoli como esta:

https://www.davide-pedersoli.com/?item=ArmiCategoriaDettaglio&CategoriaId=145&lang=en

pero desconoce usted el grueso del mercado español...al estar las armas sometidas a licencia el mercado practicamente se reduce a los tiradores, los cuales demandan justo lo que ARSA, PEDERSOLI, FEINKWERBAU, ARTAX ...les pone al alcanze del bolsillo, a veces, claro... porque cuando no hay dinero suficiente nos compramos una ARDESA, un Patriot, por ejemplo, que no llega ni a los 200 euros, creo recordar, esta impoluta de factura (calidad europea) y nos monta un tiro sobre otro a 25 metros...si le afinamos un poco el disparador...claro

o sea, armas de tiro clavadas a la original es la demanda aqui (ojo, la Patriot no es replica de nada..)...por eso no vera gran demanda de pistolas Blas de Treviño...no valen para competir.....vera demanda de Manton, Gastinne Renette, Le page....a esos se enfrenta usted, pero la pregunta es.. a .que precio piensa usted que venderia sus replicas en nuestro reducido, selecto mercado?

cree que alguien va a pagarle 500 euros por su LEPAGE? mire, esa Lepage, y ahorro comentarios sobre tornilleria, etc....no entra por los ojos......y yo no pago por un arma en la que se uso para fabricarla una radial....(de que marca, por cierto?)....y ademas se le torcio la mano al calzarle las estrias de la culata....tan artesanal que en epoca tambien tiraban de BOSCH o BLACK & DECKER vamos...

no ve que trata con tiradores europeos, de los mismos paises donde fabricamos las armas originales? no nos chupamos el dedo, yo por lo menos, en fabricacion de armas....cuide el aspecto de sus armas que eso aqui no puede venderse (excepcion, su pistola de rueda, incluso las de mecha..)

respecto a sus cañones...tengo la sospecha de que usa electrodo para soldar los pivotes de giro...me baso en su video, con un operario tirando de la amoladora grande...de lo mas genuino vamos....de que marca son los electrodos? son de rutilo o basicos?

tornillos cabezones...bien, dejare de ahorrar para el MAUSER 1857 de Pedersoli....que pena, es una de las mejores armas fabricadas en Europa en los ultimos 30 años....pero lo descarto.... en vez de eso comprare uno de los suyos que son un amor a primera vista!

finalmente...una Pedersoli, ARSA, ARTAX, Feinkwerbau......llevaran tornillos metricos (se hace usted la tornilleria o la compra metrica y despues la modifica, a base de lima y lija?), muelles compartidos con otras armas....pero normalmente estan tan soberbia y extraordinariamente bien hechas.....que la vista se recrea en ellas....

Entrar por los ojos es lo primero en un arma de avancarga. Si quiere vender aqui, lo primero que entren por los ojos sus armas que a mi no me entran bien. Mire, parece penosa su fabricacion......dan dolor. Pero sin embargo, me parece interesantisima su pistola de rueda....reconozco que puede tener salida aqui simplemente porque lo que hay fabricado , artesanal...es carisimo.. (no seria mala idea que se centrara en ese modelo y nos lo plantara aca a un precio asequible...seria estupendo...)

antes de meter dinero en estar armas...pensaroslo bien que aqui fabricamos las mejores replicas de avancarga del mundo si hacemos excepcion de algun que otro artesano yankee (y alli si que si uno se denomina artesano tiene que demostrarlo, hay competencia por todos los lados, he visto en Estados Unidos armas artesanales de quitar el hipo....aquello si que eran rifles de kentucky..)


yo no tengo nada contra que un argentino o neozelandes venga aqui a vender...siempre que aporte algo....pero es que señor OSVALDO GATTO...lo que yo veo en su pagina Web es que no lo fabricaban ni en los peores años de EIBAR cuando estas armas eran libres en este pais...es que he visto armas de avancarga baratas baratas fabricadas en los 70, que se vendian en mueblerias algunas, por cierto...que parecen mejor que las suyas...que precio nos va a pedir por ellas? a lo mejor tiran como una maquina...pero la presencia....



y repito, aqui no hay mercado para las QUEEN ANNE ...Harpers Ferry...etc....aqui el mercado demanda armas que valgan para tiro porque las que las adquieren somos tiradores...aunque sigo manteniendo que su pistola de rueda me parece interensantisima...no es facil fabricar una. Nada facil y me quito el sombreo usted...vale esa arma por todo el catalogo de su pagina web


un saludo

Gracias amigos por sus sabias palabras con respecto al SEÑOR Alfredo Trelles.
Ya tuvimos una primera conversación telefónica y me ha atendido de maravillas.
Por supuesto que le he contado las palabras de elogios que ustedes tienen para con él y su armería y les agradece mucho a todos.

Pero lo dicho... estamos en los primeros acercamientos. Esto puede llevar tiempo y esfuerzo por ambas partes, así que veremos que pasa.
De momento la primera traba es conseguir por su parte la licencia de importación de armas fuera de la Comunidad Europea.


OG.