Bueno, yo iba a provechar el tema para hacer chiste y meterme con el amigo Freccia, pero como veo que os habéis puesto serios, contaré mi experiencia personal.

Yo tiro habitualmente Kuchenreuter con una Galand de un amiguete y aparte de la buena sensación general del arma hago con ella agrupaciones que no consigo con mi GSP.

Y tiro con la Galand de un amiguete porque él no la usa en competición para dar alguna oportunidad a los mortales pues le son habituales blancos de 99 e incluso de 100, por lo que la reserva para el regional ya que no tiene medios para ir al nacional.

Lo mas gracioso es que yo tengo mi propia pistola de Ardesa, pero siempre que puedo usurpo la del amiguete, GRACIAS FRAN.

De modo que ahora tengo encargada una Manton, para empezar en Cominazzo y en cuanto me llegue y me haga a ella, me pedire otra Galand para maltratar a mi amiguete también en el regional.

Saludos.

Este tema de Arsa me tiene descolocado. Hace ya un tiempo que me le dais vueltas unos y otros y . . . algo no cuadra. El caso es que por ambas partes reconozco que saben de lo que hablan, por lo menos mas que yo. No creo que nadie falte a la verdad, no veo ningun provecho, entonces ¿no sera que no hablais de lo mismo? Igual es que los artesanos tuvieron una epoca peor y ahora una mejor y coincidiendo en las personas no coincidis en el tiempo.
Siento no haber podido leer los post editados, espero que no me vuelva a perder las opiniones de nadie.
un saludo afectuoso.

editado

[citando a: FrecciaRossa]
.

No nos llevemos mal rato, Lleby. ;)

Que al fin y al cabo, lo bonito del foro es que es una "plaza pública" donde poder exponer cada uno sus opiniones, diferentes unas de otras.

Doncésar y yo tenemos a este respecto opiniones extremadamente diferentes, y sin embargo aqui estamos, "peleando" y aportando cada uno sus opiniones. El me recuerda pasadas experiencias negativas con una Underhammer y yo le hago "rabiar" enseñándole mi preciosa Galand y sus dianas de escándalo. :lol. Y tan amigos.

...y ahora, después de haber "templado gaitas" , sólo me queda llevaos la contraria de nuevo a los dos, y deciros que las de Arsa son armas EXTRAORDINARIAS, y si no os lo creéis, os invito a mi campo de tiro, las probáis, luego os presento a la extraordinaria pareja de armeros que las hacen en su propio taller donde veréis todos los procesos, y después nos echamos un bocadillo de Txistorra y una botella de sidra...y si después de eso no os convenzo...es que ya no tenéis perdón de Dios, ni Doncesar ni tú. :D

.

Las opiniones discrepantes enriquece, no así las descalificaciones gratuitas.
Te agradezco tus templanzas, no era mi intención molestar a nadie, simplemente dar mi opinión en base a varias experiencias. Conozco perfectamente a Jesus Maria y a su señora los cuales tendran siempre mi máximo respeto como personas.
Las experiencias que he tenido, tanto con la underhammer (piezas rotas y soldadas) como con la Galand la cual tuvo que hacerle la llave nueva el Sr. Mora (que en paz descanse). Si tuviese su autorización te podría indicar al menos a seis compañeros que le pasó lo mismo que a mi con la Galand.
De todas formas llevo desde el año 82 en el mundo de la avancarga, compitiendo a alto nivel y he visto de todo, ya que no hay regla sin excepción.
En las veces que diversos tiradores hemos hablado con Jesús Mari y Eli para que mejorasen en lo posible la calidad de terminación de sus armas, siempre argumentan lo mismo "costes" que dispararian los precios. Yo hace tiempo que no les compro nada y no se actualmente la calidad de terminación que tienen en sus armas. Pero me agradaria que las hubiesen mejorado al nivel del mejor, ya que le deseo todos los exitos profesionales que sean capaces de alcanzar, por calidad y no por el hecho de ser de aquí.
Saludos

.

No nos llevemos mal rato, Lleby. ;)

Que al fin y al cabo, lo bonito del foro es que es una "plaza pública" donde poder exponer cada uno sus opiniones, diferentes unas de otras.

Doncésar y yo tenemos a este respecto opiniones extremadamente diferentes, y sin embargo aqui estamos, "peleando" y aportando cada uno sus opiniones. El me recuerda pasadas experiencias negativas con una Underhammer y yo le hago "rabiar" enseñándole mi preciosa Galand y sus dianas de escándalo. :lol. Y tan amigos.

...y ahora, después de haber "templado gaitas" , sólo me queda llevaos la contraria de nuevo a los dos, y deciros que las de Arsa son armas EXTRAORDINARIAS, y si no os lo creéis, os invito a mi campo de tiro, las probáis, luego os presento a la extraordinaria pareja de armeros que las hacen en su propio taller donde veréis todos los procesos, y después nos echamos un bocadillo de Txistorra y una botella de sidra...y si después de eso no os convenzo...es que ya no tenéis perdón de Dios, ni Doncesar ni tú. :D

.

[citando a: Ferran]
Hola Frecciarosa, estos que ablan de las pistolas arsa, por lo que veo no tienen, ni puñetera idea de lo que dicen, pero dejalos que paguen, por las que se hacen a maquina, la lastima, es que hay pocas personas que son capaces de hacer estas maravillas, cuando este buen Armero se retire, se acabo en españa, estas maravillas, que pena que se acaben, las cosas que valen la pena poder admirarlas, y disfrutar de ellas, por un precio, honrrado, y a la avasto de cualquier volsillo, pero es igual, hay personas que no tienen la suficiente sensibilidad, para poder obserbar, y valorar lo que deberdad, esta hecho, a mano como hace, 300 años a tras, pero en fin, cada perona es como es, y tiene sus propios criterios, pero no saber valorar lo que esta bien hecho, es no tener buen criterio, yo particularmente, me estoy haciendo la coleccion de Arsa, dentro de unos dias me llega la primera pistola, la Rochatte a Paris, de lujo, la segunda en caja de duelo me la comenzaran hacer ya mismo, numeradas 1 y 2 dos, ya os dire como funciona, bueno un Saludo para todos , Ferrán. :dc

Vamos a ver. Para gusto se hicieron los colores. Repeto todas las opiniones, incluso los que demuestran falta de educación y cortesía al catalogar como tu haces a personas a las que no conoces. Solamente te dire que dificilmente podría ponerme a la altura de tus " argumentos " por lo solidos y bien estructurados que estan. Por lo cual disculapame por no seguir debatiendo contigo.
Saludos

editado






l

Hola a todos:

Tengo una pistola GALAN, y me sumo a todo lo dicho de bueno sobre el arma, ademas de los detalles que indicais sobre el acabado, hecho a mano por supuesto, el burilado, el picado de la madera, etc. ( ya lo habeis dicho casi todo ) es el encare que tiene el arma, soy tirador novato, pero la GALAN por lo menos es una maquina de hacer nueves y dieces, los otros modelos me imagino que seran igual.

Cuando compre otra pistola, se adonde la tengo que pedir.

Lastima que no fabrique rifles.

Un saludo de PEPE MORA

La verdad es que merece la pena al menos tener alguna de estas pistolas hechas artesanalmente,yo fue una de las causas por la cual me decidi a encargar una.Por ciero Ferran cuendo te llegue la Rochate me cuentas que tal,que tengo unas ganas de la mia que paque.Saludos para todos.

Hola FrecciaRosa, yo lo tengo muy claro, la semana que biene me llega mi Rochatte a Paris de lujo, con mi nonbre y mis iniciales, con el Nº 1 pues despues me haran la Nº 2 en una caja de duelo, e pensado hacerme una pequeña coleccion de Arsa, las que mas me gusten, en principio, despues de estas dos, Jesus, me hara la Galan a Paris, y despues...... las que me gusten mas, en fin Jesus, es mayor y tenemos que aprovechar, pues es el ultimo Artesano, creo que nos queda en España,en fin, creo que vale la pena tener copias que son Orijinales, y mas si te las Firma el Armero, bueno un Saludo para todos. Ferrán. :dc

.

Si. Es una pena que nunca sepamos apreciar lo que tenemos en casa. :S

Ojo, a mi me parece bien que la gente compre Pedersoli, faltaría más.
Yo también tengo un arma de Pedersoli, una de Ardesa y otra de Uberti, y todas ellas estan muy bien hechas (la Ardesa un poco menos), pero en todas ellas se ve clarísimamente que están hechas por máquinas.
Sus facetados de cañón son perfectos, con cantos tan agudos que molestan al cogerlos en la mano.
Sus maderas tienen buenos ajustes, pero se nota que las piezas son idénticas, hechas en copiadoras.
Sus grabados son perfectos, tan perfectos que denotan que el que los hizo fue la cabeza de un láser industrial, tardando en hacerlos una docena de segundos sobre una máquina robotizada.
Y todos ellos tiran dignamente, cada uno cumpliendo las expectativas que marca su precio de venta.

Pero cuando tienes en las manos la Galand, ves que hay algo más.
Su ajuste es tan bueno como las otras, pero ves que pocas piezas son intercambiables con facilidad, a excepción de la llave y su piecerío.
Cada madera está ajustada para cada cañón.
Su facetado y cañón, aligerado a mano hacia la boca de fuego tiene el tacto de lo hecho a mano, y de hecho, si lo miras de través con una fuerte luz puedes ver sutiles variaciones que te indican que por alli no ha trabajado ninguna máquina de CNC, sino las manos de un armero.
Su picado es finísimo, pero si le metes una lupa, en los finales del picado (los que se unen con el borde que los delimita) ves que allí algunas de las rayas del picado no llegan al final o si lo hacen, tienen algo menos de profundidad. No es fácilmente visible, pero allí está.
Y si ves los grabados muy de cerca, ves la huella que forma cada golpe sobre el buril, dejando bien a las claras que ha sido una mano de hombre la que ha hecho esto. Algún día por capricho contaré el número de trazos y pequeños golpes de buril que han sido necesarios para decorar mi Galand. Muchos, muchos...

Todo esto le hace ser "algo más" que una Pedersoli, una simple copia de un arma antigua, bella pero tan falsa como una copia de un Picasso.

Las de ARSA son originales en sí mismas, con sus leves defectos (muy leves) que hacen ver que son cosas hechas por hombres para hombres.

Es la misma diferencia entre una bella copa de cristal de Bohemia soplada y tallada a mano y un vaso de Arcopal o cualquier marca industrial. La hecha a máquina es perfecta. Cada ejemplar igual al anterior, con el mismo grosor en toda su superficie y sus dibujos estampados de manera idéntica.
La otra es ligeramente irregular si la rotas en la mano, ves que en su soplado se forman "aguas" que evidencian que fueron pulmones humanos los que le dieron forma, y sus tallados demuestran que un artesano perdió unas cuantas horas para labrar sus surcos delante de una máquina primitiva.

Ahora os pregunto: ¿Con cual os quedaríais?

Pues eso...

.

Hola Frecciarosa, estos que ablan de las pistolas arsa, por lo que veo no tienen, ni puñetera idea de lo que dicen, pero dejalos que paguen, por las que se hacen a maquina, la lastima, es que hay pocas personas que son capaces de hacer estas maravillas, cuando este buen Armero se retire, se acabo en españa, estas maravillas, que pena que se acaben, las cosas que valen la pena poder admirarlas, y disfrutar de ellas, por un precio, honrrado, y a la avasto de cualquier volsillo, pero es igual, hay personas que no tienen la suficiente sensibilidad, para poder obserbar, y valorar lo que deberdad, esta hecho, a mano como hace, 300 años a tras, pero en fin, cada perona es como es, y tiene sus propios criterios, pero no saber valorar lo que esta bien hecho, es no tener buen criterio, yo particularmente, me estoy haciendo la coleccion de Arsa, dentro de unos dias me llega la primera pistola, la Rochatte a Paris, de lujo, la segunda en caja de duelo me la comenzaran hacer ya mismo, numeradas 1 y 2 dos, ya os dire como funciona, bueno un Saludo para todos , Ferrán. :dc

Felicidades, la Galand me llegará en enero, a finales casi seguro, ya nos contarás.

A mi arsa me parece que hace armas de muy buena calidad por lo que he visto y leido, de hecho antes de que acabe el año tengo un viaje programado a Bizkaia y me gustaría ir a verlos.

saludos

.

¿ Estas hablando de Arsa o de Ardesa? , porque me sorprende eso que dices de que las llaves son de una calidad ínfima.

Si fuese Ardesa, todavía lo entendería, ya que tiene fama de fabricar llaves sin ajustar y demás, pero lo de Arsa no es en absoluto asi. De hecho los ajustes de sus llaves de gama media-alta (Galand, Gastinne y demás) son extraordinarias.

La mía, sin pelo ni nada parecido, desengancha a 300-400 gramos con una nitidez asombrosa y sin ningún arrastre, como sí he visto en algunas armas de Pedersoli.

Y si te refieres a los acabados, dificilmente se puede pedir más fidelidad al concepto de "REPLICA" de un arma antigua: hecha totalmente a mano, artesanía total, ajustes a mano, nada de máquinas de CNC, grabados a buril tradicionales, sin láser ni copiadoras de pantógrafo...

Y como para muestra vale un botón, te pongo una foto de mi Galand. Esta es la mía:




Vista general. Fea y mal acabada, eh?...







Detalle de la platina de la llave. Pena de no tener fotos del interior de la llave para que veais lo "mal acabado" que está...







Picado hecho a mano (lo he visto hacer en mi propia arma) con herramientas de hace 4 siglos, y jaspeado







Detalles de la boca de fuego grabados a buril. Sin pantógrafo.




Mmmmm... ¿Esto te parece un "hierro" como lo has llamado tu ?? :8

Pues no se cuántas Pedersoli la pueden superar en belleza, calidad y precisión. En mis manos (y soy un "matao" ) , rara vez se sale del 9, y siempre por mi culpa.
En manos de un buen tirador, ya sabemos que son varias veces campeonas del Mundo, de Europa y en varias disciplinas. Y eso no son opiniones. SON HECHOS.

Y todo ello con una calidad-precio que Pedersoli no puede ni igualar.

...¡cómo nos gusta hundir a los buenos artesanos del País y dar de comer a grandes empresas foráneas !!. En fin...

.

Siento discrepar de vosotros, pero o mucho a cambiado Arsa o vais a tener problemas. La calidad de los materiales, sobre todo de las llaves era infima. Si te han dicho que las mandan de tal o cual manera para que cada uno la ajuste a su manera, pues en parte es cierto. Pero tambien es cierto que no se preocupan de darles una terminación acorde, bien por costes o por desidia. Es preferible gastar un poco más en un arma de Pedersoli y tener un buen armas para toda la vida que comprar un "hierro" aunque sea barato.
Saludos

con gaas y con ilusion se hace todo lla lo veras y sino aqui estamos :plas:plas:plas

Gracias Galeon,me llegara para febrero,y ya estoy con el nervio,haber si soy capaz de hacerme una caja como esa tuya,que esta muy bien,un saludo.