Una replica del Fusil rayado español 1857/59

Mensaje por **ANCAHA** » 22 Jul 2026 17:11

Buenas tardes, veamos si consideramos que 1 grain son 0,0648 gramos, tenemos que 4,5 gramos serían 70 grains aproximadamente.
Yo disparo hoy mi Springfield Mod 1861, réplica moderna que quede claro, con los 70 grains de pólvora 3F, no me parece descabellado tomar como referencia los 70 grains, y hacer lo que solemos hacer, PROBAR, dependiendo de los proyectiles que usemos, comerciales, o fundidos en el patio.

Mensaje por **ANCAHA** » 22 Jul 2026 07:57

Buenos días
Según los datos recogidos en diversas fuentes documentales, los datos del estriado de nuestro Modelo 1859, serían para el rayado, 4 rayas con unas dimensiones de 0,4 x 6 mm, y la carga de pólvora 2,5 adarmes, es decir como 1 adarme son 1,79 gr, pues 4,475 gr de pólvora.

El ADARME era una unidad de medida, que representa una pequeña porción de un todo, en cuestión de pólvora son 1,79 gr, y representa 1 dieciseisavo de onza castellana.

1 ADARME equivale aproximadamente a 27,6 grains actuales.

En resumen: Rayado 4 de 0,4 x 6 mm y 4,5 gr de pólvora.

Nos falta hacer la equivalencia de potencia de las pólvoras de entonces a las de ahora, para hacer corresponder los 4,5 gr a la pólvora actual.

Mensaje por **1892Winchester** » 16 Jul 2026 16:03

Esto solo se puede hacer a través de un armero con autorización para fabricación y montaje de armas de avancarga. O bien los italianos suministran llave y cañón, abarazaderas, pues son comunes al Enfield, y resto que lo ponga armero español ( miras, culata, guardamonte, conjunto disparador), o se hace cañón en España cosa posible. O lo hacen con 4 estrías en Italia.

En Avancarga, parece ser que se permite importar piezas fundamentales como cañón, para fabricación, si clasifica como pieza de réplica de arma antigua. En su día, consulte a BOPE.

Fabricante dispuesto hay.

Mensaje por **ANCAHA** » 16 Jul 2026 12:36

Buenos días, me asalta una duda, supongamos que nos ponemos de a cuerdo y se compran 100 cañones y sus 100 llaves a un proveedor italiano, los cañones vendrán lógicamente con sus cuños de fabricante, su nombre, y el sello de BRESCIA, ¿no?. El proveedor italiano ¿dónde y a quién se los manda? porque hay que hacerlo a través de la IA de la GC, donde quedaran documentados como modelo XXXX del fabricante italiano XXXXX, y así aparecerán en sus correspondiente guías, después se le colocara la culata que se quiera, con sus guarniciones, ¿y?, seguirá siendo un modelo XXX italiano de un fabricante XXXX italiano, o ¿estoy equivocado?. Salvo que se fabriquen los cañones aquí y se manden al BOPE a probar, certificar y marcar.

Mensaje por **ANCAHA** » 16 Jul 2026 10:46

Una bala FORZADA, obviamente tendrá más precisión, pero también obviamente NO LA PRECISION que confiere el giro de estabilización del proyectil.

Mensaje por **1892Winchester** » 15 Jul 2026 21:43

Si, ciertamente, da esa sensación, pero…también la foto, con esa luz de interior que quema el fondo, puede estar engañandonos y que en realidad sea un paso muy muy largo y/ o progresivo o que gire un poco al fondo.

De todas maneras, sin observar en vivo, no descartar nada. Desconozco si un paso recto puede mejorar precisión, o quizás solo mejore residuos, y por eso lo pusieron recto.

Toda información se agradece, espero observar algún ejemplar más en breve.

Mensaje por **ANCAHA** » 15 Jul 2026 17:14

En efecto PASO 2000 mm, por lo tanto en 1000 mm, medio paso; se debería de poder observar una ligera torsión de las estrías, y en este ejemplar ESTAN PERFECTAMENTE RECTAS.

Mensaje por **1892Winchester** » 15 Jul 2026 15:18

El fabricante Falisse coincide con libro ( texto referido a 1859 percusión continuando página anterior, no se refiere a conversión Berdan que se ve abajo)

Rayado sin paso o muy largo de 1 vuelta en 2 m?

Mensaje por **ANCAHA** » 15 Jul 2026 11:47

Anda coño nosotros buscando y hay uno por ahí que lo vende:
https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?f=80&t=1178216

En una de las fotos se ven perfectamente las 4 estrías SIN HELICE, rayado RECTO.

Mensaje por **ANCAHA** » 13 Jul 2026 18:26

Me olvidé de los siguientes datos:
Fecha de fabricación 1862
El número de serie puede ser el 2974, o 12 /2 / 7
No se han observado punzones "españoles", todos corresponden a Birminghan, prueba, prueba final y validación
El pavonado al que ha sido sometido, en exceso, es posible que borrara las marcas de la brida del alza

Mensaje por **1892Winchester** » 13 Jul 2026 16:11

Gracias por la información. Necesitaríamos a un experto o alguien que tuviera buena documentación para desgranar los marcajes del cañon, que supongo habrá del Probadero inglés, y de aceptación española.

Un vistazo rápido por internet nos muestra varios “Glukman”, que podría ser el marchante, o vendedor final, e incluso ensamblador, a partir de piezas de suministradores varios, que era como Birmingham funcionaba en la época.

Yo, sin ser experto, veo que coincide en marcajes variados en su cañón, llave, etc, con otros rifles Glukman vendidos a España que se anuncian en el Dios internet.

Según lo encontrado en internet, W Willmar fue cañonero y suministró cañones para el Enfield P53 o, al menos, los hizo.

Coinciden las 4 estrías con el ejemplar en Oviedo, número 1. También calibre, 14, 8mm que ya encontramos reducido a 14, 6-65 mm en el cañón 1859 que se usó en el rifle Echaluce ( las dos piezas que yo pude comprobar). El Echaluce no parece tener Deep Groove rifling, el 1859 número 1, si.

Si no hay miras, es evidente que las llevaban con abrazadera, o sea, fueron quitadas.

Mensaje por **ANCAHA** » 13 Jul 2026 11:34

CONCLUSION:
Este arma parece un pastiche, realizado para tener un fusil que colgar en la pared, auténtico sólo parece el cañón, por los diferentes cuños de fabricante y aprobación, pero lo demás, alguien se ha encargado de recoger piezas de los cajones para completarlo, la culata ya hemos dicho que no es la suya, y no se ha esmerado mucho quien la tallara, la carencia del alza es cuando menos sintomática.
No sé si "este raro" ejemplar nos aclara algo, o nos confunde todavía más.

Mensaje por **ANCAHA** » 13 Jul 2026 11:28

Más fotos

Mensaje por **ANCAHA** » 13 Jul 2026 11:27

Más fotos

Mensaje por **ANCAHA** » 13 Jul 2026 11:27

Buenos días, como lo prometido es deuda, aquí tenéis los resultados de la investigación del ejemplar existente en el Museo de la Academia de Caballería de Valladolid, agradecer el recibimiento, las explicaciones, y la documentación aportada por su director, el Teniente Sánchez, Gracias mi Teniente.
DATOS DEL ARMA
Longitud 1130 mm
Longitud del cañón 750 mm
Calibre 14,8 mm
Número de estrias (en boca) 4 muy anchas
Progresividad NO apreciable, en el fondo del cañón no se observaban estrías
Alza No presente, y no hay ninguna marca de haberla tenido
Reforma de A. Ankermann SI presentes los 3 tornillos
Número de bandas 2, pero ha sido acortado, en origen se le suponen que 3
Sello estampado de la república en la culata NO
Observaciones en general:
La culata no es la original, es como muy basta, parece hecha para exponerlo sin más, por eso carece del sello de la república.
El arma ha sido pavonada en exceso, hasta la llave, NEGRO GRAFITO, que han dejado un aspecto de PLASTICO.
En la llave falta el marcaje "TOWER", incomprensible si se hizo en Birminghan, así como el cuño de la "flecha".

Mensaje por **1892Winchester** » 30 Jun 2026 14:28

Gracias, sigo al tema, y recabando toda la información. Me han aconsejado este clásico:

Siguiente paso es medir calibre real a varios ejemplares. Toda ayuda que se me preste será agradecida si alguien está tirando con alguno.

Releyendo a Barcelo Rubí, a destacar los pasos tan largos de estria, de una vuelta en ( corrijo) 2000mm. 1/78, 74 “ en modelo 14,8 mm pre 1860…Que coincide con el 3 band Enfield de Pedersoli, 1/78”. ( 19 mm diferencia)

Mensaje por **SanPedro101** » 30 Jun 2026 12:27

Buenos días.

Por si fuera de tu interés, tienes otros ejemplares en el museo militar de Cartagena, y en el museo militar de Tenerife.

Imagino, que si haces una consulta al museo militar de Toledo, es posible que localicen otros ejemplares en el norte de España.

Un cordial saludo.

Mensaje por **1892Winchester** » 26 Jun 2026 14:14

Gracias, estoy en zona norte y me pilla lejos, si bien, siempre hay disculpa para pasearse por Valencia, diría que mil.

Si alguien le toma fotos, a dicho y/ otro rifle, de zona de miras, o posee uno, le agradecería me enviase o se ponga en contacto conmigo por privado.

Estoy en contacto con coleccionista importante que posee versiones cortas, y la belga larga, que también compro España, si bien la Oviedo, a mí juicio, es la más bella.

En el ejemplar que observé ayer, que corresponde a fotos que he puesto, 3 observadores, todos tiradores, pudimos apreciar:

4 estrías, y profundidad variable de éstas, muy tenues ya en boca. Estamos hablando de primera jornada de rifles, pre guerra de África

Se me ha asegurado que su calibre no es 14,80 y quedo a la espera de medirlo.

A mí juicio, hay que observar en vivo muchos ejemplares, y consultar fuentes escritas, y en ello estoy, para llegar a establecer patrones, sin fiarse de lo que se lea o le digan a uno sin comprobarlo con ejemplares reales.

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