Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

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Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Gerardo GG » 09 Sep 2015 20:13

A MI ME GUSTA LA COMPETICION, PERO NO SOLO ELLA

Ya sé que la competición es solamente una parte del tiro y no la más importante. A mi edad me gusta ir a las competiciones para divertirme haciendo lo que me gusta rodeado de persones que sienten lo mismo, hablar con mis amigos nacionales y/o extranjeros y en algunas ocasiones quedar en un puesto digno "en el escalafón" que te levanta la moral. Tengo 65 años y fuí a mi primer Campeonato de España en 1978.

Una de las ventajas que le veo a competir es que te estimula a tener mejores instrumentos, a leer mucho , a investigar y a esforzarte en superarte. Pero no hay que caer en la tentación de que la competición sea la meta del tiro y el triunfo lo único aceptable, porque puedes caer en una fustración y que el tiro te produzca estrés en lugar de relax y diversión.

Creo que en avancarga hay que entrenar en diversas modalidades, no solamente en las que vamos a competir, para un mejor divertimento. Pero naturalmente, ésta es solo mi opinión, que no tiene por qué ser la mejor.

Diviértete, relájate y si todavía estás en edad laboral disfruta a tope y elimina el estrés, no te lo crees en el tiro. Y si compites pues muy bien, pero que no te influya el podium.

Un saludo

Gerardo

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por mitago » 09 Sep 2015 10:38

Amigo Ivanhoe, me imagino que a estas alturas ya tendrás las ideas muy claras pero todo se resume en: la avancarga llega donde llega tu imaginación. No se en la actualidad, pero hace unos años te podías comprar un cañón napoleónico o algo similar, pero no a escala sino de esos que necesitas un remolque para llevarlo con la misma licencia que una pistola del calibre .44. Otra cosa es encontrar un campo de tiro para usarlo.
Saludos

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por milite » 07 Sep 2015 23:48

Ninguna modalidad de tiro te proporciona lo que te dá la avancarga......yo digo muchas veces que roza la Alquimia.
Cada uno a su nivel puede ir buscando la carga y el modo de hacerlo que le gusta al cañon de nuestro arma.....os parece poco?
saludos manosnegras!!

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por HECTOR64 » 21 Ago 2015 21:14

También tenemos la LIGA DE AVANCARGA,, cuyo promotor esta dispuesta a ponerla en activo otra vez,, esa también es una opción para gente q no pueda desplazarse a las tiradas y solo tenga sus propias metas consigo mismo,, es interesante,, para Noveles, Iniciados y Expertos,, todo dependiendo de la modalidad y puntación,, creo q es un buen aporte y una opción muy bonita a tener en cuenta,, darle un vistazo y apuntaros que estoy seguro os gustara,, :birra^:

Pd: ni q decir q soy totalmente un novato en el tema de avancarga,, q tengo mucha ilusión y ganas de aprender,, pues soy un mal tirador y espero ir mejorando con entreno y buenos consejos.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por sakovalmet » 20 Ago 2015 14:40

Desde luego hay unas armas que resultan mas aptas que otras para competir en las diferentes modalidades y si te gusta medirte con otros tiradores en competicion es mejor usarlas para no estar en inferioridad de posibilidades. Pero para disfrutar del tiro en plan reto personal para conseguir lo maximo con el arma que tengas en las manos, sea la que sea, o simplemente para disfrutar de estas armas historicas y sus peculiaridades, las posibilidades de diversion se multiplican con la gran variedad de armas ,cortas y largas, tipòs de estriado, estriados (rapidos ,lentos o cañon liso), tipos de proyectil a usar aunque no sea el especifico del arma, tipos de encendido(piston,mecha, pedernal), distancias de tiro, diferentes tipos de polvoras y sus resultados comparativos,...................y sigue y sigue. La diversion si te gusta el tiro con polvora negra esta asegurada y si el ambientillo con otros tiradores es bueno pues ya es cojonudo. Cada arma nueva sea de gama alta o baja es un misterio a resolver y ahi esta la diversion.

SALUDOS

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Saguaro » 19 Ago 2015 10:15

Mad, y los Santa! Que son una raza a considerar! Rústicos y valientes!

Y como comentan nuestros experimentos compañeros tenemos el tiro al plato, que es muy divertido. Tenemos la caza con avancarga, que es especialmente satisfactoria.

Mucho arte, si señor!

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por madbullet » 16 Ago 2015 21:37

En armas cortas tienes "paburrir", desde los mini revolveres NAA que molan un montón y dan unos tiritos muy "monos", ja ja ja hasta las Buckhunter del .50 y 30cm de cañón con mira telescópica, pasado por las de chispa del .58, las económicas y robustas Ardesa que dan mucha juego, los enormes primeros Colt... incluso un pimentero de Astra del .22 y doble acción pura (sueltas los seis tiros en un pis-pas y con suerte das a la diana con uno, ji ji ji , ah! y un revolver de 12" de Pietta, modelo Navy.
Colt tienes desde el Pocket del.31 al Walker del .44, pasando por los Navy (Oh! belleza - para mi, claro-), los Army, los Thunderer (Tronadores). En Remington la cosa está más escasa, el pocket y el NMA 1858 (del .44 y del .36). Luego los raritos, je je, los R&S, los LeMat...esto hablando de réplicas, en originales es infinito, pero da una pena dispararlos...
Un saludo.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por jestebanv » 16 Ago 2015 21:17

Por supuesto que la comunidad de avancarga supera ampliamente el tema de la competición. Además hay que reconocer también, que nuestras competiciones no tienen nada que ver con las de armas olímpicas o deportivas, tanto en interés como en camaradería.
Yo reconozco que compito para justificar el ir TODOS los días a la galería a entrenar, ya que seguramente si no lo hiciera (me refiero al competir) muchos días me daría la vagancia y no iría al campo de tiro.
Precisamente me pasé al lado oscuro cuando observé la camaradería y buen rollo que había al otro lado de la galería (en Alicante los puestos para entrenamiento están distribuidos por "ruido") y me acercaba cuando me aburría de entrenar a libre o fuego central y acabé enganchado en la pólvora negra............ y sobre todo en su gente .
En la comunidad alicantina tenemos de todo, quienes compiten a nivel internacional, nacional, local y los que no compiten nunca y no he visto jamás el más mínimo problema o diferencia entre nosotros.
Lo importante es disfrutar de nuestra afición, haciendo dieces o simplemente quemando pólvora y oliendo a azufre.
Un abrazo a todos
Juan

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por cantabro73 » 16 Ago 2015 13:17

Para ser rapido ,SI hay una enorme variedad de armas y muchas de ellas NO valen para competir , en revolver tienes variaciones de colt para aburrir , pistolas monitoro de chispa y percusion modenos in line , escopeta trabuco algun que otro derringuer de piston y un largo etc

Que no esten facil ni economicamente a nuestro alcance estan todas las rarezas , armas con poca o ninguna replica comercial y los experimentos de los periodos de transicion

Pero vamos con controlar bien las armas de percusion tienes entretenimiento para rato

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Ivanhoe » 16 Ago 2015 11:34

Hola, veo que el tema de debate es interesante,

En primer lugar, en mi club actual solo se tira a 25 m, lo que por ahí me limita bastante, pero es un caso particular.

Como dice Madbullet, fuera de la competición hay un ámbito muy grande para probar armas, cargas, formas de tiro... Eso es un punto a favor. Ahora bien... realmente esta a nuestro alcance tal variedad de armas? Si, es cierto que nunca tendré todas, pero a primera vista en internet siempre veo que se ofrecen los mismos modelos de distintas marcas. Si os fijáis... el debate ha ido más por el tema de competiciones que por el de las armas :wink:

Sobre las competiciones, está claro que no todas son "del mismo nivel", (por ejemplo las tiradas que se hacen mensualmente en un club), y que asistir a ellas no es solo para competir, si no para aprender, ver y conocer tiradores.

Por cierto, lo de las tiradas lúdicas me parece una muy buena idea! Creo que la avancarga ganaría muchos adeptos si dirigiese por estos caminos, resaltando el valor y la recreación histórica, que de la forma de tiro de competición de la que está planteada :D

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Indignado » 15 Ago 2015 16:22

lewis escribió:

El plato no se está quieto como la diana (sin desmerecer ni mucho menos a la precisión)

Un saludo


Es cierto, lewis, en plato es éste el que no se está quieto, y esto sería mayor problema, si no fuese porque en precisión el que se mueve es precisamente uno mismo, con lo que irremediablemente lo que se nos desplaza es todo...

Un abrazo.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por lewis » 13 Ago 2015 23:47

Para divertido y difícil tirad al plato (o cazad) con escopeta de avancarga monotiro y si es de chispa más difícil todavía y más divertido... con las de pistón es casi, y digo casi, como con las modernas escopetas, excepto por el cañón cilíndrico, el taco empujador, no contenedor, por la velocidad menor del tiro etc tc....

El plato no se está quieto como la diana (sin desmerecer ni mucho menos a la precisión)

Un saludo

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por ALMENDRALEJO » 13 Ago 2015 21:32

.....y sin chaqueta de tiro y sin gafas de tiro, porque en la época no había ni gafas. Los calibres pequeños ya existían aunque no para usos militares y las cargas como van a granel, se dosifican según necesidad, bien para parar un enemigo o para tumbar un metal o para hacer 10 en un cartón. No veo necesario usar una "carga de época". Porque cual es la carga de época? ...hasta arriba? ... con que pólvora, con la de época o con suiza del 2 actual que no es ni parecida?
El espíritu del MLAIC es la preservación y el uso de las armas lo mas parecido posible a la época que se usaron, aunque en competición se acepten o no se acepten cosas que según el sitio, país o arbitro de turno interpreten la cuestión a su manera.
Es complicado hacerlo hoy como ayer y daría para debatir largo y tendido y escribir con el movil es un coñazo. Me voy que empieza la feria esta noche en Almendralejo y tengo que a adecentarme.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Apex7 » 13 Ago 2015 21:21

bestiababosa escribió:Coincido con el maestro Artesano.

el mundo de la avancarga tiene como gran atractivo el enorme margen de aportación personal que tiene, mucho más que con pólvora sin humo, y eso es algo grandioso: la experimentación ( que no la temeridad).




Amén.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por HECTOR64 » 13 Ago 2015 20:53

+1 estoy totalmente de acuerdo,, ya esta bien de tanta tecnología,, hay q competir con las replicas exactas de las armas en cuestión,, buen apunte. :-)

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por bestiababosa » 13 Ago 2015 16:48

Coincido con el maestro Artesano.

el mundo de la avancarga tiene como gran atractivo el enorme margen de aportación personal que tiene, mucho más que con pólvora sin humo, y eso es algo grandioso: la experimentación ( que no la temeridad).

yo creo que hay que escuchar a los que saben pero también seguir el instinto propio. No creerse a piés juntillas todo lo que nos digan.

a mi me sucedía que contínuamente tiradores veteranos me decían cosas que, probando, se podían hacer de manera alternativa, como por ejemplo, insistir en que la bola daba la máxima precisión, cosa, en x casos, muy discutible. o insistir erre que erre en aconsejar cargas ridículamente mínimas que ganarán muchos campeonatos mundiales, pero ni el revólver, por poner un ejemplo, se pensó para eso, ni dichas cargas funcionan en campo donde sople algo de viento, llueva, granize o haya heladas, etc...

olvidamos que en muchos casos, son armas de origen militar, que tenían que detener o atravesar una coraza y salvar el pellejo a su dueño a gran distancia antes de tener a un lancero o salvaje encima donde nos haría trizas..(¿adonde iban con 15 grains de Polvora, y bola...es ridículo!) y que en aquella época no usaban bolas, sino más bien, proyectil ojival.


el Mundo de la competicon está un tanto en su santuario particular, con armas que se admiten por la autoridad y no existieron o no existieron así, con cargas ridiculas, calibres mínimos rara vez al uso en época... extrañas y sofisticadas miras......es como si todo valiera para ganar.

yo me siento más atraido por explotar las posibilidades técnicas de un arma, y recrear históricamente su uso, que por otros temas competitivos. Todo dentro de la legalidad y con la máxima seguridad, por supuesto.


un saludo

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Artesano » 13 Ago 2015 14:18

Hola, yo no he competido nunca, pero hace años me compré un Cockert CL32 de Ardesa, lo compré por que pensé que gastaría muy poca pólvora y poco plomo, pero me di cuenta enseguida que no agrupaba bien que la bala (bola) pesaba muy poco y que en definitiva el tiro no era lo bueno que yo creía. Entonces me propuse hacer de este pequeño rifle un arma de alta precisión... lo primero que hice fue buscar por Internet una bala tipo maxi que tuviera mas peso y funcionara mejor, no la encontré por ninguna parte y las del 32 moderno le venían pequeñas y no tomaban estría.
Me puse mano a la obre e hice una turquesa artesanal que me daba algo mas de precisión, pero no lo que yo quería.
Empecé de nuevo y hice otra turquesa con balas de mas peso y las probé, el resultado fue mucho mejor. Después de esto vino el tener que hacer un alza nueva regulable para que los disparos no se me fueran bajos, calcular la carga de pólvora que mejor le iba....pruebas y mas pruebas....recalibrado de la mitad de la bala para que solo tomara estría el anillo de arriba....pruebas .....pruebas.....al final he conseguido un arma que si disparas apoyado no te sales del 10.
El mundo de la avancarga es muy extenso y distraído.

Saludos.

Re: Y después de las armas de competición, que nos queda a los avancargueros?

Mensaje por Tristan » 13 Ago 2015 08:12

A eso me referia madbullet,que competir no es solo hacer la copa presidente o el europeo.Hay tiradas en un monton de sitios,campos de tiro que tenemos cerquita y que organizan competiciones locales en las que el ambiente es fabuloso,donde te dejan hasta el arma si se te ha quedado en casa y que te brindan la oportunidad de respirar aire nuevo.
De lo del campo de larga distancia yo ni sueño,en Bilbao no tenemos ni de 100m.Saludos.

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