carga avancarga, duda en prensado

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Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por madbullet » 01 May 2014 11:18

SIIIIIII !!!, ji ji .

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por tsman » 01 May 2014 08:36

La verdad que hace tiempo que no tiro con revolver, pero me hago unos discos de papel rebozados en cera. Así me sirven de separador y de lubricante.
Aunque normalmente lo llevo todo montado en un papelillo de estos térmico.

Por cierto, que el otro día estuve jugando con sepiolita ( comúnmente llamada arena para gatos), cuando la mueles es un polvo muy muy fino, nada abrasivo ( la quería para pulir una llave) y que además tiene una capacidad de absorción de humedad importante . Pienso incluso que serviría casi de lubricante. Tengo que hacer pruebas a ver si puedo montar algún tipo de taco que funcione.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por tsman » 01 May 2014 08:30

Jose_Luis_G escribió:
madbullet escribió:Si usas sémola en un revolver hay que poner un separador entre ésta y la pólvora, un disco de tetrabrik, p.ej. puesto que con el retroceso se mezclan ambas y la combustión se hace de forma irregular.
Un saludo.

Has tirado poco o nada con avancarga, y además tu concepto de carga comprimida está equivocado.
El motivo de poner sémola es simple y llanamente rellenar la recámara con algo neutro, para que la pólvora quede prensada.
Con las cargas actuales, la pólvora sola quedaría suelta y se puede dañar el arma, precisamente por no estar comprimida.
Si se hacen bien las cosas, la carga comprimida no se mueve, y sobra el pensar que se va a mezclar algo en esas condiciones.
Los italianos dicen:
Antes de poner la lengua en marcha, verificar que el cerebro está conectado.


Y antes de darle a la tecla , comprobar que sirve para algo.... ,

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por sustavic » 30 Abr 2014 09:40

subiré de 15 a 17grains la polvora.
la cantidad de sémola que pongo es la misma que de polvora.
pondré algo mas para que ocupe mas espacio en la recamara y quede la bola un poco mas al borde del tambor...

si con 17grains pega, no quiero pensar con 40 jajajajajaja...
sois unos putos viciosos....

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por teuton9 » 30 Abr 2014 00:52

Hola a todos, pues decir al compañero que haga caso de Mad bullet y el resto de compañeros que estan dando muy buenos consejos. Yo solo voy añadir simplemente que luego esta el dia tonto como lo llamo yo,que no le das a un elefante a cinco metros.No hay que desesperarse con las agrupaciones ,tranquilo ya saldran. :birra^:

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por madbullet » 30 Abr 2014 00:08

La mejor manera para poner a tiro un revolver es cargar una recámara, tomando nota (mental o por escrito, jre je) de la carga y tirar lo más estable posible (sentado, a dos manos, apoyando el arma...) y ver donde va el tiro, que el error humano sea el mínimo posible.
Así hasta que vas que el arma tiene la carga adecuada. Piensa que incluso en un mismo modelo de la misma marca cada arma pide "su" carga. Las medidas que se dan deben una base para empezar a "currártelo", je je.
Para tiro una carga de 17 de 3F (suiza nº2), está bien, es muy empleada, la sémola y/o el taco serán en la medida que vaya pidiendo el arma.
Te recomiendo que no limes ni el alza ni el punto, juega con las cargas, si no es posible, compensa el tiro (apunta a los hue..os para partirle el corazón, ji ji).
En lo de cuanta PN usamos...40 grains de 3F y punta de 230 grains del .451, pero no te la aconsejo...de momento, ja ja ja.
DONDE TE HAS METIDO!!!, JA JA JA!!!.
Un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por sustavic » 29 Abr 2014 21:44

al .44, le estoy metiendo 15grains de polvora N2.
me ha comentado un compañero del club que suba a 17grains.
con el revolver donde apunto va, me explico, que apunto al vértice del negro y van a esa zona, ni mas altos ni mas bajos...

me han comentado que antes de tocar punto de mira, busque carga y que agrupe..pero si ya me decis que la sémola también influye...
donde me estoy mentiendo..jajajajajaja

cuanta polvora usais?

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por madbullet » 29 Abr 2014 20:41

Muchas gracias Freccia, por cierto, ¿que tal andas de lo tuyo?, espero que "palante", un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por FrecciaRossa » 29 Abr 2014 19:54

Jose_Luis_G escribió:
madbullet escribió:Si usas sémola en un revolver hay que poner un separador entre ésta y la pólvora, un disco de tetrabrik, p.ej. puesto que con el retroceso se mezclan ambas y la combustión se hace de forma irregular.
Un saludo.

Has tirado poco o nada con avancarga, y además tu concepto de carga comprimida está equivocado.
El motivo de poner sémola es simple y llanamente rellenar la recámara con algo neutro, para que la pólvora quede prensada.
Con las cargas actuales, la pólvora sola quedaría suelta y se puede dañar el arma, precisamente por no estar comprimida.
Si se hacen bien las cosas, la carga comprimida no se mueve, y sobra el pensar que se va a mezclar algo en esas condiciones.
Los italianos dicen:
Antes de poner la lengua en marcha, verificar que el cerebro está conectado.



Jodo, porque he visto que tiene 350 mensajes, que si no, hubiese pensado que era un troll con total seguridad. Se puede ser más maleducado, pero es realmente difícil. Y más con un compañero como Madbullet, que es un ejemplo de cordialidad y con su experiencia acreditada.

Y dicho esto, yo tampoco uso cartoncito. Probé a usarlo, pero a parte de añadir complicación al asunto, no logré verle ningún factor objetivo de mejora: ni agrupaba más, no reducía la rosa de tiro ni disminuía el porcentaje de tiros "voladores", así que simplemente, pólvora, sémola y bola con su grasa.
Eso si,después de llenar los alveolos de pólvora (PNF2) ,doy unos suaves golpecitos en el tambor que nivelan y compactan la pólvora dentro de los alveolos para que siempre ofrezca una superficie lisa y nivelada antes de cargar la sémola, y ya está. Pum. Y van al centro. Al menos, la gran mayoría. :lol:

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por SHERIDAN » 29 Abr 2014 10:25

Tienes que tener en cuenta, que al aumentar la carga de sémola, puede que baje el tiro un poco, así que lo ideal sería que hicieras algunas pruebas para comprobar resultados.


Un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por sustavic » 29 Abr 2014 09:06

hola madbullet,
según entiendo, tendría que poner un poquito mas de sémola para que la bola suba un poquito mas.
ya que la bola no se ve fácilmente al final del tambor.

a mi lo que me gusta del tiro,
es precisamente la competición, apenas hago disparos de ocio.
disfruto entrenando y compitiendo, solo de vez en cuando hago disparos por disparar...
en avancarga he empezado ahora, con un arma normalita para ver si me gusta el rol, si es asi, pues ya sabemos lo que pasa....

muchas gracias por los consejos.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por madbullet » 29 Abr 2014 09:02

Sobre eso hay varias teorías,Para mí cinco mm no son nada, lo que tienes que cuidar es que la marca del bebedero quede hacia afuera, que la veas una vez metida la bola. Si no lo que pasa es que las paredes, tanto de la recámara como del cañón, no entran en contacto de manera uniforme con la bola, ni cuando la introduces saca el anillito completo.
Como has podido ver no hay ningún mal rollo entre los foreros, exponiendo cada uno sus ideas, excepto con ese señor...
Yo no he competido en vida con armas de ningún tipo, no me gusta el tiro de competición, pero me gusta echar una mano cuando creo que puedo ayudar en algo, lo que no implica que hable excátedra, cada uno entiende de sus armas, más o menos.
Un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por sustavic » 28 Abr 2014 23:51

me he perdido algo??
jajajajajajja..
pensaba que los malos royos y las puñaladas solo las veía en lo que para mi ha sido deporte de competición durante mas de 10 años y que practico hace 24, el culturismo..
veo que en todas las casas se cuecen habas...

yo intento hacer todo exactamente igual.
como en arma corta y larga, siempre limpio las vainas porque pienso que si siempre están limpias con el ultrasonidos y tumber después,
por el mismo motivo cuento los disparos de todas las vainas que disparo.
pienso que hay mas posibilidades de calcar impactos, de que todo sea igual..

pues aquí tengo el mismo concepto, quería saber si es malo apretar mucho la carga...
otra duda me viene al cabeza..
la bola, tiene que quedar a ras de tambor o introducido, a mi me queda unos 5 milímetros dentro del tambor tras prensar..

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por madbullet » 28 Abr 2014 17:43

Gracias indignado, no conozco a este señor, pero falta al respeto de forma gratuita con una facilidad que asombra.
Lo dicho, muchas gracias, un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por Indignado » 28 Abr 2014 13:44

Jose_Luis_G escribió:
madbullet escribió:Si usas sémola en un revolver hay que poner un separador entre ésta y la pólvora, un disco de tetrabrik, p.ej. puesto que con el retroceso se mezclan ambas y la combustión se hace de forma irregular.
Un saludo.

Has tirado poco o nada con avancarga, y además tu concepto de carga comprimida está equivocado.
El motivo de poner sémola es simple y llanamente rellenar la recámara con algo neutro, para que la pólvora quede prensada.
Con las cargas actuales, la pólvora sola quedaría suelta y se puede dañar el arma, precisamente por no estar comprimida.
Si se hacen bien las cosas, la carga comprimida no se mueve, y sobra el pensar que se va a mezclar algo en esas condiciones.
Los italianos dicen:
Antes de poner la lengua en marcha, verificar que el cerebro está conectado.





José Luis, no cambiarás en tu vida...

Madbullet, ni caso a este inombrable que es el primero que no usa demasiado su cerebro.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por SHERIDAN » 28 Abr 2014 10:30

SanPedro101 escribió:
madbullet escribió:Si usas sémola en un revolver hay que poner un separador entre ésta y la pólvora, un disco de tetrabrik, p.ej. puesto que con el retroceso se mezclan ambas y la combustión se hace de forma irregular.
Un saludo.


En campeonatos, si uno va de espectador y presta mucha atención, se puede ver como excelentes tiradores utilizan diversos medios para separar la pólvora y la sémola. Sólo hay que fijarse... Discos de cartulinas, de tetrabrick, papel de fumar, etc. Si lo hacen será por algo.









En la alta competición, en todos los deportes, hay muchas manías, solo tienes que observar a Rafa Nadál cuando va a efectuar un saque.
De todas formas, ninguno de nosotros nos jugamos un campeonato mundial, donde se puede perder por un punto, pero cada cual que haga como mas le guste, a fin de cuentas, esto lo hacemos por puro gusto.


Un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por cantabro1964 » 28 Abr 2014 10:21

Buenos días. A mi modo de ver, aunque no tengo revólver, la clave del asunto está en que siempre hagas las cosas de igual modo, me explico, si unas veces al cargar prensas poco y otras prensas mucho, aunque el resto de los parámetros sean iguales, los impactos no lo serán, vamos, esa es mi opinión.
Un saludo.

Re: carga avancarga, duda en prensado

Mensaje por SanPedro101 » 28 Abr 2014 09:26

madbullet escribió:Si usas sémola en un revolver hay que poner un separador entre ésta y la pólvora, un disco de tetrabrik, p.ej. puesto que con el retroceso se mezclan ambas y la combustión se hace de forma irregular.
Un saludo.


En campeonatos, si uno va de espectador y presta mucha atención, se puede ver como excelentes tiradores utilizan diversos medios para separar la pólvora y la sémola. Sólo hay que fijarse... Discos de cartulinas, de tetrabrick, papel de fumar, etc. Si lo hacen será por algo.

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