Bueno señores, se dan muchas opiniones, por supuesto todas con la mejor intención, pero aun así creo que hay un componente importante de simpatía hacia una u otra arma (dentro de la misma línea claro está). Yo en cuestión de caza no puedo opinar; en precisión tampoco, pero lo poco que he practicado y visto no creo que haya tanta diferencia. En las tiradas que hacíamos en Valdemoro (que bien es cierto que lo mas importante no era quedar primero) se tiraba con varios modelos y tampoco había grandes diferencias. La diana que os pongo fue en la tirada del puma a 100 metros hecha con rifle pennsylvania calibre 50 de ardesa bola 490, calepino engrasado traditions, 20 grains de sémola y 55 grains de rio 2F y miras abiertas. Mirando el tamaño del ''bicho'' ¡creo que no es mala agrupación! Eso sí, tirando apoyado. Un saludo y felices reyes a tod@s.

Hola. Hace tiempo que no participaba en los foros. Todos habeis dado vuestra opinión sobre el arma más idonea que sirva a la vez para compertir y cazar. Yo, que hace años he cazado con avancarga, pienso (y creo que ya lo comenté otras veces), que la primera técnica a dominar es la de la bala esférica y el calepino. Ciertamente que un rifle de paso rápido, 1 en 20" o 1 en 32", con bala cilindrocónica es más preciso y letal. pero hay que saber fundir muy bien las balas y recalibrarlas adecuadamente. De entre estos y de Ardesa (por lo de producto nacional con muy buena relación calidad-precio), está bien el Hawken Challenger, tiene paso rápido y el cañón es de 71 cms, con lo cual es menos pesado y cabezón, y permite seguir la pieza, disparando opcionalmente con pelo o sin él, tirando con miras abiertas clásicas (tipo buckhorn). Sino el Hawken Woodsman en calibre 50 o 54, es muy polivalente y es barato. El de calibre 50 y paso de 48" te permite usar bola del 0,490 (de 177 grains) y maxibla maciza de Lyman de 370 grains, con carga fuertes y hasta 100 metros tiene suficiente precisión y potencia para cazar si el que dispara hace bien las cosas. El de calibre 54 con bala esférica de 223 grains va de cine. Creo que esto es lo que preguntaba el interesado y espero haberle sido útil. Para cazar hasta 100 o 110 metros como mucho la bola del 0,530 para un 54 cumple muy bien. Era el calibre más fabricado por Samuel Hawken entre 1849 y 1859, y se mataban casi todo tipo de piezas.

Una pregunta para los que usais el Hawken Creedmore de Ardesa para tiro en galeria a 100 metros, ¿que proyectil y cargas aproximadas?

Y a 50 metros ¿que tal va?¿Usais la misma punta?¿Baja mucho la carga?


Saludos,

Hola a todos.

miguel888, tienes un privado.

Saludos desde Vitoria

Enrique

Si, si. Se que es una de tus recomendaciones, por eso trasteando he encontrado este...
Me refiero a que pinta os da y que opináis del precio....

[quote="miguel888"]Que opináis de este trasto???

Si... Ya se que se va de precio respecto a un ardesa... Pero entre que es un Pedersoli, el diopter y el juego de baquetas más la turquesa....

https://www.milanuncios.com/otros-deportes/rifle-avancarga-111617776.htm" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]

Fue una de mis recomendaciones, si consigues sacarle un buen precio, no te defraudara.La pega es que si lo quieres tambien para caza el diopter hay que desenroscarlo de su alojamiento, y tirar con miras abiertas.
Saludos

Que opináis de este trasto???

Si... Ya se que se va de precio respecto a un ardesa... Pero entre que es un Pedersoli, el diopter y el juego de baquetas más la turquesa....

https://www.milanuncios.com/otros-deportes/rifle-avancarga-111617776.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Pues no estaría desde que los recordarás....
Un saludo...

Veo que se os han olvidado mis consejos.....pero la culpa es mía por que llevo tiempo que a penas escribo....leeros si que os leo, pero escribir escribo poco...... pienso que la mayoría sabéis mas que yo, sin embargo ahora creo que no han servido de mucho mis consejos.

Saludos.

Bueno ... El tema del swing del tiro, no me preocupa ya que llevo 30 años cazando con arma larga de polvora nitro.

Simplemente aporto lo que yo uso para cazar con resultados excelentes y ni me planteo cambiar :

Monotiro Pursuit Cal. 50 : puntas sabot hornady de 250 grs y 300 grs con carga de 90 FFF

Express Dikar Cal. 50 : " " " "

Lo de los sabot,es por la precisión y la expansión tan cojonuda que tienen y que después de tirar y tener que volver a cargar,cuesta bastante menos que el plomo.


Felices Fiestas.

La combinacion de diopter plegable que no interfiera con las miras , tal como apunta Madbullet, podria ser una buena solucion para combinar el tiro de precision con la caza. Eso si, practicando un poco en la galeria el tiro de pie para acostumbrarse al peso del cañon sin apoyos, aunque cazando cuando estas en movimiento siguiendo una pieza con el fusil la linea que sigue el arma es recta y sin temblores y la parada( si se realiza) corta antes del disparo. Hay gente que para el fusil delante de la pieza, en su trayectoria, una vez adelantada esta y otros tiran una vez adelantada pero sin detener el movimiento. S i se hace parada (yo suelo hacerla) se tiene que dispara un poco mas adelantado que de no hacerla como es obvio.

SALUDOS

Con pedernal y armas de cañón liso se ha de ser muy bueno para hacer blanco a 100 metros, sobre todo a "pulso" y con calibres superiores al .54.

En la modalidad de Maximilian se tira tumbado y cuesta de hacer "negro" excepto para los "mundialistas o tiradores expertos (que los hay).

Evidentemente la bola del .69 o superior seria inapelable en cualquier pieza de caza, no digamos en lo que se puede cazar en España, lo mas grande duro y difícil un guarro de 150 Kg no hay nada superior a no ser que te dediques a cazar osos (ilegalmente).

Un saludo

En su distancia de tiro...DEMOLEDORES !!!, ja ja ja, como le des a un corzo...ni para carne picada, ja ja. En serio, si les tienes bien cogido el tiempo de disparo, y dentro de su distancia, creo que como maximo serian 75m en los la bola del .69 o del .72 es contundente y precisa, piensa que con darles medianamente bien el bicho cae.
Yo empleo las del .69 para recargar los cartuchos del 12 y a 100m les cuesta entrar en la diana, aunque dan en la zona y alguno rompe el carton. Para batida o monteria (si te dejan) pueden funcionar bien.
Un saludo.

y que tal irian los anIX de pedersoli y los brown bess para caza?.

El estriado del cañon debe ser el adecuado al largo del proyectil, para estabilizarlo sobre su eje de giro durante el vuelo; cuanto mas largo el proyectil mas giro necesita y mas estable es, por lo que la bola, que es el mas corto, je je je, debe ser el el mas largo 1/66, 1/72, etc., por eso se dice que la bola se vuelve loca si el estriado es muy apretado, gira demasiado rapido y su vuelo es muy erratico (vamos que va donde quiere).
El montaje combinado de miras abiertas y diopter te permite afinar en tiros largos, quedando las miras abiertas para lances rapidos, como bien dice Fire, siempre con guion en la mira delantera (punto de mira).
Para tiro de caza con el calibre .50 tienes una carga de 70 grains de 2F, con sabot y punta del .45 de 230 grains que da un resultado muy bueno sin un retroceso excesivo, aunque si quieres ser purista...lo del sabot, pues no...usa una maxi-bala o una REAL.
Un saludo, y FELIZ AÑO NUEVO !!!

[quote="percussion"][quote="DiegoSevilla"]Perdonadme a mi tambien. Yo estoy mirando pero solo para tiro... los Hawken Woodsman en calibre .45, por precio, es lo que mas me cuadra...¿Se puede hacer algo con ellos o no? ¿Con bola/calepino o con bala? El paso creo que es 1/66" mas lento... lo siento pero no acabo de comprender esto...[/quote][/quote]
Polivalente para caza y tiro es dificil conseguir todo en uno.Para caza creo sinceramente que algunas de las sugerencias estan sobradamente acertadas, y muy bien razonadas en cuanto a miras abiertas ya que con diopter es literalmente dificil acertar a blancos en movimiento, por eso las armas de epoca para caza son todas con miras abiertas y las que fueron adaptadas al tiro las ponian un diopter con lo cual se consiguen mejores agrupaciones, que con las abiertas.
En el mercado de segunda mano tambien es interesante ver posibilidades de rifles como los Tryon Creedmore, de Pedersoli que utiliza bala larga a 100m y la precision y la durabilidad de este arma esta garantizada.
En los comienzos de los rifles deportivos para caza o tiro los pasos eran generalmente lentos, estos quiere decir por ejemplo paso de 1/66" que el proyectil da una vuelta en 66" o una vuelta en 1676mm.
No fue extensivo el paso rapido hasta que el ingeniero ingles Joseph Whitworth por encargo del British Servicie, le fue encargado de investigar y dar con un extriado y calibre (pequeño) alrededor de .45 o similar para largas distancias, el citado rifle lleva su nombre y tardo dos años en desarrollarlo, quedando fijado su calibre en .45, estriado exagonal y paso rapido de 1/20", quiere decir que el proyectil da una vuelta en 20" o una vuelta en 508 mm.esto fue en 1854 y el proyectil tenia seccion exagonal y un peso de 530 grains.Durante sus experimentos Whitworth llego a probar pasos de 1/1" es decir una vuelta en una pulgada(25,4mm) que locura....
Los ultimos cañones de mas precision se desarrollaron en estriado progresivo, y algunas de las armas originales de esa epoca dan fe de que fueron los mejores estriados incluso siguieron utilizandose en los primeros rifles ya de cartucheria metalica.
Vaya rollo que he soltado, mis disculpas.

Saludos


Menuda explicación!!! Enhorabuena

Entonces entiendo que un paso rápido genera más torque (giro) a la bola/bala.
Y que eso permite mayor alcance... Y que con menos torque se pierde precisión????

Entonces siempre sera mejor cuanto mas rapido sean los pasos???

Muchas gracias.

Esto no es dar una opinión sino una clase magistral.

Muchas gracias a todos