Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

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Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Indignado » 18 Dic 2012 19:03

Salitre escribió:Me parece, por lo que dices, que ha sido por utilizar balas aleadas con estaño. Eso no de hace nunca en avancarga.



Salitre, en avancarga se pueden utilizar perfectamente proyectiles de plomo aleados con estaño. Depende de la modalidad y del tipo de estriado que tenga el arma en el que lo empleemos.
En revólveres con estriados poco profundos, y en pistolas de ánima lisa, dan estupendos resultados.
Todo es cuestión de hacer pruebas.

Un saludo
P.D. Salitre, en avancarga no existe la palabra "nunca", exceptuando el empleo de pólvoras que no sean negras.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por BudaFeliz » 18 Dic 2012 10:04

Tienes un privado, localice un tambor y creo que te puede interesar
:birra^:

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Salitre » 16 Dic 2012 18:14

Las balas cónicas, en su tiempo, se emplearon tanto o mas que las bolas en los revólveres. Yo tiro mucho con cónicas, y nunca me pasó nada. Si se tira a carga máxima,, se debe disminuir un poco la carga, pues el peso del proyectil es mayor, por tanto aumenta la presión en recámaras.
Un abrazo

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Invitado » 16 Dic 2012 18:01

Para revolveres bolas cilindricas solo usaria bala conica en rifle.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por tusuri » 16 Dic 2012 09:28

ya en la epoca de esos revolveres, habia reventones del tambor, y la mayoria eran con balas ojivales. Ya fuese por desconocimiento o por descuido, si se metian las balas al reves era reventon seguro.

En este caso, igual al meter una punta hueca y apretarla con la prensa del revolver, esta a tendido a compactarse y hacer un tapon ella sola en el cono de forzamiento... y si le vamos sumando factores que en otro caso no tendrian problema (... desvio del cañon-tambor de unas pocas decimas, material no homogeneo... por ejemplo) ha dado con un revento.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Gunmetal » 15 Dic 2012 21:54

¿Es posible que se hubiera detonado sin estar la recámara del tambor perfectamente alineada con el cono de forzamiento?

¿Lo creeis posible?

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Firefighter » 15 Dic 2012 21:28

Parece que las pesquisas se decantan por la obturación de la bala en el cono de forzamiento.

Una fotografía del proyectil ayudaría a esclarecer algo mas el entuerto, insisto en conocer el peso y el diámetro de la punta así como el largo de la banda de forzamiento.

Si se atasco la bala en el cono y la banda (larga) de forzamiento del proyectil "tapo" la salida de los gases por el ajuste tambor cañón, veo posible esta rotura.

La carga de pólvora que manifiestas ya empieza a ser fuerte y la adición del 15% de estaño en la aleación un condicionante para tener presiones altas.

No creo que el armazón tenga una fatiga de materiales por el tipo de accidente,pero una prueba empírica de carga máxima si que habría que hacerla.


Un saludo

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Salitre » 15 Dic 2012 10:29

Como dices en muy posible, que ese revolver, quedara resentido tras el accidente. Mejor dejarlo para decoración.
Todos sabéis, que al fundir las balas, en avancarga se recomienda, eliminar los trozos de tubería con soldadura. Solo se usan, en bolas con calepino. Por algo será. Tampoco se utilizan balas de punta hueca. Son elementos creados para armas modernas. No avancargas.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por skiner » 15 Dic 2012 02:30

Gixxer99 escribió:Puede ser que al ser mas duro tenga mas rozamiento en el albeolo y en el cañon, y por tanto se desgaste con mas rapidez el anima del arma pero no creo que fuera el causante de dicha rotura, bajo mi pobre punto de vista. Aqui vosotros teneis mas experiencia que yo.


La munción aleada con estaño al ser más dura ofrece más resistencia al encontrarse con el cono de forzamiento lo que provoca un incremento de presión. De todos modos eso no debería de ser problema ya que son revolveres que aguantan cargas más potentes de suiza Nº1 con bala maciza.

Una manera de distinguir si es sobrepresión o no es mirar el estado de la chimenea si está en buen estado o desencajada ......... Una de las primeras consecuencias de sobrepresión en los revolveres de avancarga es precisamente que se aflojen, desencajen o dañen las chimeneas (como lo limpio las de la foto no nos valen de referencia). Por otro lado si fue debido a sobrepresión es de esperar que el armazon tambien este dañado.

Y aunque yo tiro por que sea un defecto del tambor (la sobrepresión en estos revolveres es practicamente exclusiva de la pólvora sin humo), aunque consiga otro tambor yo no usaria ese revolver. Al menos mientras no haya pasado por un par de tambores con bala y suiza Nº 1 a tope venga que la bala quede rasante. Para eso se le quitan las cachas se pone en un tornillo de mesa (se quitan las cachas para que agarre el tornillo) con una cuerda alrededor del gatillo se disparan unos cuantos tambores dejando dos o tres puestos de tiro en medio (por si revienta que haya algo que proteja).

Saludos

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Gixxer99 » 14 Dic 2012 23:48

Puede ser que al ser mas duro tenga mas rozamiento en el albeolo y en el cañon, y por tanto se desgaste con mas rapidez el anima del arma pero no creo que fuera el causante de dicha rotura, bajo mi pobre punto de vista. Aqui vosotros teneis mas experiencia que yo.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Salitre » 14 Dic 2012 23:15

Me parece, por lo que dices, que ha sido por utilizar balas aleadas con estaño. Eso no de hace nunca en avancarga.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Gixxer99 » 14 Dic 2012 22:41

Fue nuevo, de paquete, si es una cosa muy rara, con lo que no quiere decir que a los demas les pase o les pueda pasar ni mucho menos, simepre hay un pequeñisimo porcentaje que por unas cosas u otras puedan fallar, ya sea el tambor, un muelle...
Respecto a las cargas y proyectiles, son ojivales de punta hueca fundido en turquesa con plomo de cañeria y un 15% de estaño para dar dureza, y las cargas van de 20 a 23grains o vamos de 1gr a 1.5gr.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Invitado » 14 Dic 2012 22:28

Gixxer ¿lo comprastes de segunda mano? quiero decirte que si bien no se te ha podido ayudar mucho es porque sencillamente es lo mas raro del mundo y tenemos interes en que no nos pase a los demas.

saludos

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Firefighter » 14 Dic 2012 22:22

Pues me alegro de estar equivocado y me sorprende :o enormemente la fractura con pólvora negra.

Solo quedan dos opciones.

1.- El tambor es defectuoso y no tiene las características mecánicas necesarias. :shock:

2.- La bala ojival de .452 ( o otra medida defectuosa) del .45 ACP hizo un tapón en el cono de forzamiento y la presión subió en exceso (cosa muy muy rara) :shock:

Te toco el peor de los Remington de Santa Barbara

Un saludo

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Gixxer99 » 14 Dic 2012 22:13

BUenas de nuevo, a ver... respecto a algunos comentarios que estan dando por sentado que se utiliza polvora moderna para disparar este revolver y por eso la fractura del tambor tengo que decir que ''en ningun momento a catado polvora que no sea negra'' por eso escribi este post, estoy tan sorprendido que pasara eso como todos vosotros. Soy muy consciente de lo que puede pasar al disparar un arma de polvora negra con polvora moderna, cada arma esta diseñada para su polvora. Por el estado del tambor...si esta muy limpio,dado que siempre se limpia a conciencia, durante las tiradas y despues de ellas, de ahi algunos piensen que se utilice polvora moderna yo tambien lo pensaria si no fuera mio. Repito escribi esto por si a alguien le habia pasado lo mismo o darme alguna idea de por que podria haber sucedido. Pero vamos el pensamiento es libre y respeto todos puntos de vista ya que tambien te dan una idea de lo que pasaria o no pasaria, de todos modos muchas gracias a todos por los comentarios son de mucha ayuda
.

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Invitado » 12 Dic 2012 22:50

Firefighter escribió:Repaso notas, comentarios y fotografías.

Conclusión: es resultado de cargas continuadas con pólvoras Piroxiladas (de manera consciente o no) para la carga del revolver.

Revolver que casi nadie duda que soporta alguna carga puntual, pero la fatiga de materiales, con cargas de pólvora excesivamente rápida y "moderna" es notable.

Y muy audaz, por no decir peligroso o suicida

Quizás el propietario del arma usa siempre pólvora negra y estoy profundamente equivocado, lo que no seria la primera vez.

Un saludo




yo no le veo otra explicacion que el uso de polvora moderna, creo que es la primera vez que escucho que revienta un tambor de un santa, y mi primer santa lo compre hace mas de un cuarto de siglo.

saludos

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por teuton9 » 12 Dic 2012 20:04

Hola si no tienes tambor todavia,mira en clasificados que venden uno de santa barbara. Aver si te vale. :birra^:

Re: Tambor Santa Barbara 1858 reventado.

Mensaje por Firefighter » 12 Dic 2012 13:49

Repaso notas, comentarios y fotografías.

Conclusión: es resultado de cargas continuadas con pólvoras Piroxiladas (de manera consciente o no) para la carga del revolver.

Revolver que casi nadie duda que soporta alguna carga puntual, pero la fatiga de materiales, con cargas de pólvora excesivamente rápida y "moderna" es notable.

Y muy audaz, por no decir peligroso o suicida

Quizás el propietario del arma usa siempre pólvora negra y estoy profundamente equivocado, lo que no seria la primera vez.

Un saludo

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