este arma debiera estar aqui, no alla.

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Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por doncesar » 01 Dic 2012 21:58

S5_1988 escribió:En nuestro pais estaría inutilizado con fresado de recamara.


muy seguramente no. Antes de que fuera a fresa, si estuviera depositado en algun lugar "oficial", sin padre ni madre, seguro que iria a engrosar la coleccion de algun poderoso, con galones o no....como tantas piezas que simplemente "desaparecieron"....de ciertos lugares que todos sabemos.

de todas maneras, insisto, le ampara la ley, como arma historica/artistica/antigua.

quizas envie algun email a alguna puerta, si alguien me quiere acompañar...

se que no se va a recuperar, pero mereceria la pena demostrarle al yankee que tan lelos no somos como el cree..

un saludo

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por S5_1988 » 01 Dic 2012 21:14

En nuestro pais estaría inutilizado con fresado de recamara.

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por EINAR » 01 Dic 2012 19:20

Para desengrasar un poco el hilo

A Doncesar le gustara especialmente



Es el primer rifle que hubo en la coleccion de la NRA, esta grabado por Louis Nimschke.

Saludos

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por Calabuig » 01 Dic 2012 17:36

Siento decirlo pero aqui en españa no estamos educados`para esto de las armas pues hay mucha gente que se cree que por tener armas somos unos delincuentes, y si miramos en las altas esferas solo hacen poner trabas a quien nos gusta esta aficion. :caba: :tanque^:

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por percussion » 01 Dic 2012 16:17

Habra que darse otra vuelta por el Metropolitan en NY, alli seguramente se podra ver con estas dos preciosidades que capte en su dia hace ya 6 años, que gozo y que tristeza no poder tenerlas mas cerca, y la que teniamos que se nos haya ido otra vez a sus origenes.
Adjuntos

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por Orion » 01 Dic 2012 14:13

skiner escribió:
JamJAM escribió:Mejor allí entero...

.... que aquí jodido inutilizado


En España ese rifle no se inutiliza. De hecho si se inutilizara se cometerian unos cuantos delitos.

Saludos.


Pues las que he visto yo en el museo de Montjuic no las veo muy aptas para tirar, y no será por su peligrosidad, ya que hay auténticas reliquias.

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por Ramsey » 01 Dic 2012 01:15

Cabo_Tito escribió:
skiner escribió:
JamJAM escribió:Mejor allí entero...

.... que aquí jodido inutilizado


En España ese rifle no se inutiliza. De hecho si se inutilizara se cometerian unos cuantos delitos.

Saludos.


Supongo que se han tenido en cuenta las "Circulares Internas" y lo que decida el de la IA, porte los galones que porte, y que no pidan el certificado del DNA del trocito de piel de nosedonde para demostrar origen, interes historico y propietario historico más el numero de zapato/bota que utilizara el susodicho... ¿no? ¡Ah! y vuelta a banco de pruebas para comprobar perfecto funcionamiento con punzonado extra.

Ostia, y luego para estar sentado y distraerte con cualquier mosca que pase, que no veas que pachorra han tenido...Al peloton los mandaba yo, si siguiera existiendo :oops: :oops: :oops:

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por Cabo_Tito » 01 Dic 2012 00:53

skiner escribió:
JamJAM escribió:Mejor allí entero...

.... que aquí jodido inutilizado


En España ese rifle no se inutiliza. De hecho si se inutilizara se cometerian unos cuantos delitos.

Saludos.


Supongo que se han tenido en cuenta las "Circulares Internas" y lo que decida el de la IA, porte los galones que porte, y que no pidan el certificado del DNA del trocito de piel de nosedonde para demostrar origen, interes historico y propietario historico más el numero de zapato/bota que utilizara el susodicho... ¿no? ¡Ah! y vuelta a banco de pruebas para comprobar perfecto funcionamiento con punzonado extra.

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por tuareg » 01 Dic 2012 00:43

aqui en pdf
Adjuntos
rifle alfonxo xii.pdf
(1.23 MiB) Descargado 92 veces

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por tuareg » 01 Dic 2012 00:39

yo he bajado el articulo y las fotos

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por doncesar » 01 Dic 2012 00:37

gracias, yo no entiendo de informatica, no se como se hace. Agradeceria que mas gente lo guardara, asi como las fotos, que si se guardar.

no creo se recupere, pero que alguien oficialmente protestara e hiziera saber su interes en el arma, y como acabo alla, le joderia el dia al pimpollo que lo saco del pais, privandonos de esa joya.

un saludo

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por tuareg » 01 Dic 2012 00:27

Si se quieren tomar acciones para recuperarla, lo primero es bajar ese articulo antes de que lo borren, yo ya lo tengo

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por doncesar » 01 Dic 2012 00:23

pues escribir a el agregado cultural español en la ciudad, o a alguien del ministerio de cultura, o incluso interesar a la casa real en esto.

quizas lo haga a titulo privado, pero a un particular no le haran ni caso...Anarma seria buena idea se interesara sobre este caso, para aclarar si se exporto legalmente.....

el arma vale, por cierto, un dineral..mas de 300,000 dolares es su taxacion actual...


lo cierto es que hay indicios de oscuridad en como el tipo saca esto de ESPAÑA, basandose solo en lo que narra GUNS AND AMMO....si fue asi, tal como se narra, es casi un expolio.

el arma quizas sea la pieza de cartucho mas extraordinaria, o una de las que mas, de toda ESPAÑA, tanto por grabado, como circunstancias historicas ( de quien vino, OLIVERIO, y a quien fue a parar, ALFONSO XII....)

aunque todo esto solo sirviera para conseguir un titular de yahoo o de un periodico...merecia la pena, pues el arma gustaria hasta aquellos que no gustan de las armas.



un saludo

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por EINAR » 01 Dic 2012 00:16

Si estoy de acuerdo contigo, que deberia de estar en un museo, si no recuerdo mal en la Armeria del Palacio Real en Madrid hay un winchester grabado con la leyenda "Uno entre mil", que no le llega a la altura de los zapatos, todo sea dicho, y ojala estuviese este a su lado.

¿que hacemos? ¿se lo expropiamos en aras de la conservacion del patrimonio?

A mi me gustaria mucho saber cual era el status legal del arma, a ver si lo que habia que haber hecho era incautarlo por no estar documentado, vete tu a saber.

Piensa donde estamos y que se ha hecho con la magnifica coleccion que se podia visitar en el Castillo de Montjuic.


Un cordial saludo

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por doncesar » 30 Nov 2012 23:59

estimado EINAR,

mi punto es que se vende a quien se desee, si esta en manos privadas, pero legalmente y, dado lo extraordinario de la pieza, si se exporta, que no sea alegremente.....pues es patrimonio historico y que yo sepa la ley española impide su exportacion sin permiso.....

sigue sin cuadrarme lo que narra el tipo...que lo sacara en taxi.... Quizas me equivoque y se hizo todo legal...

hemos perdido una joya historica, que muchos estudiosos del grabado, y de estas armas, quizas pudieramos contemplar en un museo, o, al menos, en alguna revista española de estar en posesion privada...ahora adornara la coleccion de un tipo que quizas crea que en ESPAÑA hay "Federales"...eso si sabe situar al pais en el mapa...el tema me pone los perniles como escarpios...

añado "que Federales no hay en ESPAÑA"... sino cuerpos armados bastante discutibles.., con sombrero de torero.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por Bud336 » 30 Nov 2012 23:24

Que preciosidad y que pena,seguro que si se tratara de la diadema que vistio la reina en tal evento o el abanico con el que se abanico hace la tira de años,estaria expuesto en algun museo bajo la atenta mirada de tropecientos mil ojos,por cierto alguien sabe el calibre de tamaña preciosidad.

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por josesnack » 30 Nov 2012 21:31

aparte q teneís razón, que tendría que estar en el Palacio de la Zarzuela o en un museo, esta arma es una autentica preciosidad .. q grabados tiene... lastima q la tengamos q ver en paginas USA...
Spain is diferent ¡¡¡¡¡

Re: este arma debiera estar aqui, no alla.

Mensaje por EINAR » 30 Nov 2012 20:57

No me lapideis, por mucho que me joda, que me jode, segun leo, la venta la hace un descendiente de Alfonso XII, doy por hecho que es un bien privado (aunque tambien me jode, ya que se lo regalaron por ser quien era) y por tanto libre de venderselo a quien quisiera.

Y tal como estan las cosas, para nuestra desgracia no creo que el Estado se hubiese permitido el lujo de comprarlo. ¿coleccionistas privados? No lo se...

Otra cosa es:
- ¿estaba debidamente documentado?¿Guiado en D, inscrito en el libro? ¿tenencia ilicita?
- Como dice Doncesar, ¿el tema fiscal?
- ¿En Holanda le dejar sacar tres armas, via avión?¿Con que justificacion de su propiedad?
A los europeos nos piden una licencia de armas europea y sus guias ¿no? Consentimientos previos, punzones reconocidos....
A este ¿que le piden? ¿La American Express?


Imaginaramos ahora que hubiese por ahi fuera una Astra 400 de lujo, regalo del Estado Español a Hitler, o una campogiro damasquinada regalada al Zar, a ver si les colocabamos unos cuantos pedidos y alguno de nosotros consigue traerla, ¿a que nos alegrariamos?


Saludos

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