¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

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Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Ludwig_1 » 17 Ene 2012 20:03

Tengo desde hace pocos meses un Colt Army y siguiendo las instrucciones del compañero Predicador, lo aceito con spray a base de bien nada más terminar la tirada, después en casa el tambor y cañón lo limpio con agua caliente y Fairy, el resto trapo con aceite sin desmontar nada más.

Un saludo :wink:

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Saxtorph » 17 Ene 2012 19:53

Yo siguiendo las instrucciones de Artesano desmonte un remington por primera vez hace un par de semanas tras unos 9 0 10 meses. Estaba bien sucio pero tampoco una exageración. Ahora con su wd-40 y un poquito de aceite de maquina de coser esta suave como el culo de un nene :D Creo que una vez al año es má o menos lo indicado.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por EINAR » 17 Ene 2012 19:49

Yo despues de casi 4 años (de uso mas que moderado eso si), y con el video de Artesano del taller armero al lado, desmonte el remington por completo, y la verdad es que no estaba muy sucio, habia pocos residuos secos, despues de cada tirada le daba bien de WD40 a traves de los mecanismos hasta que salia limpio por el guardamontes, y por lo visto no va mal.

Saludos

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Artesano » 17 Ene 2012 19:40

Hola, ¿a que te refieres Mohicano? si lo dices por el chiste...reconozco que es muy antiguo pero lo que no cabe la menor duda es que es de avancargueros.

Creo humildemente que una cosa es limpiar el arma y otra desarmarla entera queda vez que se dispara con ella.....he visto muchos que se han cargado la tornillería antes de cumplir el arma un año de uso.

Un abrazo.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por ULTIMOMOHICANO » 16 Ene 2012 20:01

JO JO JO JO JO ,que descojo.... de hilo COMO OS VA LA MARCHAAAAAAAAAAAA :birra^: :birra^: :birra^: :birra^: :birra^:

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por lewis » 16 Ene 2012 19:48

Ya puestos en el fregoteo, dado que tiré ayer plato con manton,por segunda vez, y con lorenzoni, quería preguntaros por la limpieza de la llave de chispa, dado que lo de la chimenea en las armas de percusión y demás sí lo controlo...Pero la llave de chispa me resulta raro tener que quitar piedra, etc,etc... y no veais cómo se pone.
¿Hay algún truquillo? Y no digo antiguamente sino hoy en día.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Artesano » 14 Ene 2012 09:55

La verdad es que si un arma no se limpia después de cada tirada no es que sea tan grave.
Las armas de pólvora negra es cierto que se oxidan, pero las de pólvora nitro también. Si por abandono dejas una escopeta de pólvora moderna varios años guardada sin preocuparte de mirarla, pasarle un paño y revisarla, sobre todo si está en una zona de ambiente húmedo, lo mas fácil es que cuando quieras acordar el oxido le haya atacado.
Que la pólvora negra atrae la humedad es cierto, pero os aseguro que con el paso de los años un arma si no se le hace un mantenimiento mínimo se oxida lo mismo por dentro del cañón que por fuera, lo que indica que no se oxida precisamente por la combustión de la pólvora, si no, que se oxida por la humedad ambiente y la falta de cuido....y sobre todo por el paso de los años.
Pienso que un arma no hay que abandonarla sin limpiar después de haberla usado, pero tampoco hay que obsesionarse con la limpieza puesto que muchas averías de las que se producen en armas nuevas son originadas por la manía de desarmar y armar las armas para mantenerlas impolutas, cuando realmente no es tan importante.
Hay que ser practico, y ocuparse de limpiar y mantener en orden las piezas importantes del arma como por ejemplo la chimenea y el interior del cañón (anima). Los revólveres no es necesario desmontar las chimeneas después de cada uso, pues si lo pensamos, al ser seis los disparos que efectúa, puedes disparar 24 tiros habiendo disparado realmente 4 tiros con cada chimenea y eso no son suficientes disparos para tener que desmontarlas y limpiarlas con el consiguiente riesgo de pasar las roscas. Si se les coloca cinta de teflón en las roscas para que no se bloqueen puedes disparar muchas veces sin tener que desmontarlas.
No ocurre lo mismo con armas de un solo disparo (pistola o rifle) que si efectúas 30 disparos los 30 los ha sufrido la misma chimenea, por lo que en estos casos si es conveniente desmontar la chimenea y limpiarla para después montarla colocándole cinta de teflón en la rosca para evitar el auto bloqueo de la misma.
Perdón por el ladrillazo que os acabo de colocar, la verdad es que es un tema muy extenso, pero lo que si está muy claro es que ¡cada maestrillo tiene su librillo! me refiero a que cada uno tiene su técnica para limpiar su arma, y cada uno usa el producto que mejor le va, o el que sencillamente tiene mas a mano, lo mas importante es que después de la limpieza el arma quede bien seca de restos de humedad, si se le pasa un calepino humedecido con aceite por dentro del cañón guardar el arma con la boca del cañón hacia abajo para evitar que el aceite se acumule en la recámara o en chimenea, por que si esto ocurre, nos vamos a ver negros para poder disparar la próxima vez, y por supuesto, si va a estar guardada mucho tiempo revisarla de vez en cuando para evitar que se oxide.

Un abrazo.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por iurde » 14 Ene 2012 01:12

El otro día hablábamos de esto mismo un amigo y yo.
Él decía -y con razón- que somos algo maniáticos con la limpieza de nuestras armas, y que él tampoco veía a los tramperos dale que te pego con agua, petróleo y trapos...
En fin, los mismos argumentos que aquí se están diciendo: que si herramienta de la que dependía su vida, que si hoy lo vemos de otro modo, etc.
El caso es que le busqué unos manuales de limpieza sacados de ordenanzas militares de la época, en los que se ordena que las tropas limpien el arma cada día, y siempre después del uso, por lo de la corrosión y tal.
Mi amigo, que es un polilla y siempre tiene respuesta para todo, me replicó que en la mili una de las cosas que había que hacer era tener ocupada a la tropa, y que por eso el patio se barría una y otra vez, las botas se abrillantaban aunque ya brillasen, y el arma se desmontaba y se remontaba cada dos por tres.
Y que no se hacía por necesidad, sino para mantener a la tropa ocupada.
No pude menos que darle la razón en eso (quienes hayais hecho la mili coincidiréis).
El caso es que sigo pensativo considerando unos argumentos y otros...
Es cierto que como tires muchos tiros seguidos, no entra bala ni cartucho por la boca del cañón, así que aparte de orinar, en una batalla, no sé yo cómo harían.
A mí desde luego, en una batalla "se me cortaría el pis".
Vamos, que no sé si podría mear en plena "balasera"... :roll:

Ah, por cierto. Sí, un arma puede permanecer cargada años sin que la pólvora seca afecte al metal.
He leído de alguna escopeta de avancarga en Francia, salida de un granero donde había estado desde principios del siglo XX (100 años, vaya), y que una vez comprobado que sí, que la baqueta no llegaba abajo (y por lo tanto, PODÍA estar cargada), se le puso un pistón y PUUUMMM...
La carga estaba como nueva.
También he leído sobre un revólver Spiller & Burr de un general sudista (lástima no recordar cuál) que fue cargado al inicio de la Guerra Civil Americana y que una vez terminada la guerra, su hijo descargó (los generales :caba: no suelen pegar muchos tiros en las guerras) y los 6 tiros salieron sin problemas.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Salitre » 13 Ene 2012 23:57

Hola RON: La carbonilla resultante de la explosión, es una combinación de carbón y azufre que también es muy higroscópica. Al combinarse con la humedad, da por resultado, ácido sulfuroso, y este si que oxida al atacar el metal.
Un abrazo, y te contesto yo a pesar de no ser maestro de nada..........
Un abrazo.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por ron254 » 13 Ene 2012 23:29

Muy bueno el chiste...., aprovecho para preguntaros a cualquiera de los dos maestros ...
Cual creéis que pueda ser el motivo de que la pólvora quemada oxide más que la que no ha ardido?.
El nitrato de potasa es higroscópico y absorverá la humedad, el azufre la repele y el carbón vegetal supongo que absorverá aunque menos que el nitrato.
Ahora viene la segunda parte..., después de quemarse..., es más corrosiva pq se ha adherido más al acero?...

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Salitre » 13 Ene 2012 20:14

¡¡¡ Muy bueno, Miguel. Muy bueno !!! :apla: :apla: :apla:

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Artesano » 13 Ene 2012 19:57

En la antigüedad, cuando se usaban estas armas, no se invertía tanto tiempo en limpieza como lo hacemos hoy.

Por cierto os voy a contar un chistesillo de armas de avancarga.
Pues se trataba de que el señorito dueño del cortijo tenía previsto salir a dar un puesto de reclamo de perdiz la mañana del día siguiente, así que la noche antes el capataz de la finca pensó ¡voy cargarle la escopeta al señorito para que por la mañana se la encuentre cargada! (por supuesto la escopeta era de avancarga)
Como el mozo de cuadras tenía que levantarse muy temprano para tener la montura del señorito preparada, por que este iba a dar un puesto de alba, se acordó de que lo mejor sería cargarle la escopeta para que el no tuviera que cargarla, y sin pensarlo le cargó la escopeta.... la verdad es que lo apreciaban mucho e intentaban facilitarle las cosas a su señor. El señorito salió muy de mañana con todos los pertrechos, y cuando ya tenía el puesto preparado y el pájaro en el repostero cargó la escopeta y se metió en el puesto a esperar.
No tardó mucho en entrar un precioso pájaro a defender su territorio, y el señorito le disparó......aquello no fue un disparo, fue un autentico barreno.
De vuelta al cortijo todo maltrecho llegaba, cuando el capataz que lo vio venir le preguntó...¿que señorito, ha caído algo? y el señorito casi sin poder hablar le respondió..... pues si, de las de arriba han caído todas, y de las de abajo solo me ha quedado una.....el pobre hombre se refería a sus muelas. :mrgreen: :mrgreen:
Saludos.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Kiu » 13 Ene 2012 19:39

Si, eso no lo he terminado de comprender....

Re: Pues creo que eran bastante brutos...

Mensaje por Artesano » 13 Ene 2012 19:33

JotaErre escribió:... por ejemplo, lo de orinar en el cañón del mosquete para limpiarlo era bastante habitual entre los soldados, sobre todo en el fragor de la batalla, cuando estaba tan sucio que ya ni entraban las balas. Meadita, más o menos limpio, y a disparar otra vez...

Y entre los "cowboys", una manera típica de "limpiar" el cañón de sus revólveres de percusión era disparar una bola de plomo al rojo vivo...



:D :D Con que una bola de plomo al rojo vivo.... :o :o

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por jjafl » 12 Ene 2012 20:44

En el pasado como en la actualidad, había gente que gozaba de las armas.
El cazador profesional, el noble, el burgués, el soldado, el gendarme...
Como en todos los tiempos e incluso dentro de la pobreza unos comían y bebían mejor que otros (ojo que hubo generaciones que no probaron el agua, solo bebían vino desde la mañana hasta al acostarse, ya que el agua era cosa de críos y además podía producir fiebres) y con las armas al igual, dependiendo de la capacidad económica o de la necesidad de ser diestro con ellas, para el hobby, la caza o la autodefensa tirarían todo lo que podrían tirar dependiendo de la pólvora que fabricaran o compraran y del plomo que fundieran.
También creo que eran conscientes de que su buen estado les permitía un buen funcionamiento de las armas y mas de uno se bañaba en escasas ocasiones, los domingos en todo caso y en zonas salvajes cuando nacían, cuando se casaban y cuando morían, pero seguro que su arma estaba limpia.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por skiner » 12 Ene 2012 20:32

FrecciaRossa escribió:.

Yo he llegado a tener un revólver que no usaba cargado casi tres años y en un cajón de la habitación más húmeda de la casa (el baño), y probar a dispararlo, haciéndolo de maravilla, sin ningún fallo y con una fuerza asombrosa.

Y todo esto vino a cuento de que un amigo me dijo que la pólvora negra, al revés de la moderna, coge fuerza con el tiempo, y si se sella bien, dispara 50 años después con más mala h*stia que el día que se cargó.
Sólo hace falta sellar los alveolos del tambor con grasa dura (de caballo) y los pistones con una gota de cera caliente. Y vaya que si funciona...

Y el tambor cargado en sitio húmedo durante 3 años estaba IM-PE-CA-BLE.

.


Es al reves.

Saludos

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por FrecciaRossa » 12 Ene 2012 17:21

.

Yo he llegado a tener un revólver que no usaba cargado casi tres años y en un cajón de la habitación más húmeda de la casa (el baño), y probar a dispararlo, haciéndolo de maravilla, sin ningún fallo y con una fuerza asombrosa.

Y todo esto vino a cuento de que un amigo me dijo que la pólvora negra, al revés de la moderna, coge fuerza con el tiempo, y si se sella bien, dispara 50 años después con más mala h*stia que el día que se cargó.
Sólo hace falta sellar los alveolos del tambor con grasa dura (de caballo) y los pistones con una gota de cera caliente. Y vaya que si funciona...

Y el tambor cargado en sitio húmedo durante 3 años estaba IM-PE-CA-BLE.

.

Re: ¿COMO CREEIS QUE LIMPIABAN LAS ARMAS ANTIGUAMENTE?

Mensaje por Kiu » 12 Ene 2012 15:11

Pues yo creo que disparar, también disparaban antiguamente. No creo que solo tirasen dos o tres tiros a la semana, si tenemos en cuenta que a mucha de esta gente le dependía la vida de su pericia con las armas, tanto para la caza como para la defensa y pienso que practicaban todo lo que podían. Por ejemplo los bucaneros, eran conocidos por su habilidad con las armas ya que habían sido grandes cazadores. Básicamente su técnica antes de abordar otro barco era la de franco tirotear al otro barco hasta diezmarlo. Siendo muy superiores en precisión a sus rivales y todo esto con armas de chispa si no me equivoco. Supongo que deberían de tener un buen entrenamiento.
Estoy de acuerdo con FrecciaRossa en que somos unos maniáticos. Creo que realmente nuestras armas son mas resistentes de lo que pensamos, lo que pasa es que para nosotros una manchita de oxido es una desgracia y para estos personajes del pasado no seria mas que una consecuencia normal del uso.
Respecto a lo de llevar las armas cargadas yo creo que no es perjudicial para el arma mientras la pólvora este bien aislada. Que la pólvora seca no oxida, pero como es hidrófila atrae fácilmente la humedad, que es lo que realmente oxida.
Todo esto son mis teorías, pero me gustaría que gente que sabe mas nos comentase su opinión. De ahí el hilo de debate.

Un saludo

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