Hola. Trelles (su hijo que es quien lleva ahora también el negocio), me dijo que van a importar de Italia a "Armi Chiappa" (Army Sport). Con Ardesa, les he dado algunos consejos. Por ejemplo es de rácanos que las llaves de algunas armas no lleven brida y mosca, ¿qué se pueden ahorrar, 2 euros? . Ni eso. Pero me insisten que con la legislación española no les merece la pena el mercado, porque sólo venden menos de un 1 por ciento al año. En USA venden más de cien mil ferros al año. De hecho ahora el calibre 54 y 50 sólo lo hacen para USA, no para Europa, y menos para España. La razón que me da el gerente es que (y eso que yo he tenido más de 15 armas de Ardesa en 15 años) tienen que sacarlas de la línea de producción, ir a probaralas a Eibar y legalizarlas para la Guardia Civil. Eso para ellos es un engorro y un alto costo. Ardesa funciona como una cadena de montaje. No son artesanos al por menor. La culpa la tiene la legislación española. Si las avancargas fueran de venta libre sería otro cantar. Hace 15 años si vendían en España los c. 50 y 54, pero ahora trabajan a lo grande, sobre todo los In-Line.
Un saludo

Hola hermanoshawken, como veo que tienes amistad con trelles y con ARDESA, haber si nos haces el favor de comentarles cuando vuelvas a hablar con ellos, que en España, somos bastantes más tiradores de avancarga y coleccionistas de lo que piensan. Y si no compramos más es porque el catálogo que tienen tanto de armas como de accesorios es muy reducido. Me parece increible, que pidas un Rogers & Spencer a ARDESA, que es un revólver fantástico, y te comenten que ya no lo tienen en catálogo.
Ya es hora que se conciencien y nos importen más modelos de armas de avancarga, tanto cortas como largas.
Se palpa en el ambiente, que afortunadamente , la avancarga actualmente va en aumento.

Un saludo.;)

Cuando uno lleva muchos años tirando acaba por simplificar al máximo. En revólver, como con los otros "fierros" de avancarga va muy bien limpiar en el propio campo de tiro, recién acabada la tirada. Hablo de la limpieza rutinaria, no de la limpieza anual o semestral en la que se desmonta casi todo el arma.
Un truco muy bueno es el siguiente: limpiar el arma con el mismo líquido de calepinos, a saber: con el frasco de agua +taladrina (aceite de corte) rebajada al 7 o 9 % con parches recortados de bayeta tipo Bayerina (o la genérica del LIDL) humedecidos con la disolución de taladrina. Con la baqueta para el cañón y las recámaras y con un viejo cepillo de dientes, de cerda dura para la chimeneas. Despues se seca todo con trapos habituales o con los discos desmaquillantes de algodón de la mujer (comprados en un Todo a cien de los chinos). Por último aceitar (cañón, armazón, chimeneas, etc.) con aceite antisalitre de la casa GPM o similiar (este aceite va muy bien para toda la avancarga pues al ser antisalitre - que es especial para arrancar motores fuera-borda --- neutraliza el agua y la expulsa. Para los recobecos de las recámaras va muy bien usar unas pinzas de enfermería). Así se limpia el revólver en 15 minutos.

Por cierto en el Santa Bárbara (que en el fondo es una réplica de réplica, del Uberti, pues esta casa empezó su fabricación de la réplica del New Model 1863, en 1959) todos empezamos hace años con la bola 457. Era la que preconizaba Merino en sus dos libros sobre la "Avancarga hoy". Así si es cierto que suelta una anilla la bola al atacacarla con la palanca de carga. Y se hicieron siempre muy buenas agrupaciones. Pero la experiencia ha demostrado que en el Santa Bárbara va mejor, con una carga baja (más o menos un gramo de pólvora suiza del Nº 2 FFF+ idem volumen de sémola) la 451. También va bien la 454 que es la que muchos americanos usan en las réplicas italianas.
La pólvora negra española de hace 20-25 años era muy mala. Sólo valía para las armas largas. En el revólver si lo cargabas a tope (que es lo que defendía Merino) con 35 grains se empapizaba enseguida y al segundo tambor ya ni giraba éste (además con lo bien ajustados que estaban y están los S. B.) . Los aficionados enseguida empezamos a comprar pólvora negra portuguesa. Durante lustros fue la mejor, junto con la francesa PNF2. En España hicieron muy buen uso de ella los grandes introductores y maestros de la avancarga Don José Borja y Don Jorge Schilling. Grandes personajes y grandes maestros. Este último fue el primero que importó a Pedersoli, San Marco y Pietta en España.
¿Alguien sabe qué es de ellos?.
Pepe Borja es el gran maestro. No estaría de más hacerle un homenaje si es que se ha retirado. Astudillo y Galán aprendieron mucho de él. Por cierto que en Mariette con el SB un asturiano, buen amigo mío, quedo casi hace 20 años el 6ª empatado con el 3º ( a 96 puntos) en el Campeonato de Leusden (si mal no recuerdo). El año pasado otro asturiano ha sido subcampeón del mundo en la tirada Pensilvania (rifle chispa a 50 metros) con un rifle original.
Yo sigo defendiendo que debemos reivindicar la caza con avancarga y a ser posible con armas de réplica lo más parecidas a los originales. Soy un enamorado de los Pennsylvania (mal llamados "kentucky") y de los Hawken.
Por cierto, vivo a 12 Klm de armería Trelles. Se están empezando a tomar en serio la avancarga. Van a ser representantes en España de Army Chiappa, que fabrica buenas réplicas de armas largas de la Guerra de Secesión, entre ellas el famoso "Zuavo" (minie c. 58).
Estuve con Trelles ayer. Han recibido una remesa de Hawken Woodsman de Ardesa a muy buen precio. En c. 45. Yo siempre, para el novato, recomiendo el C. 50 o el 54.
Estoy intentando convencer a Santiago de la Cruz, el gerente de Ardesa, para que venda el "Woodsman" también en España en 54 y no sólo en U.S.A. En EE. UU. se vende como rosquillas para cazar. Excelente relación calidad-precio para el neófito. De hecho venden en los EE. UU. más de 100000 fierros al año. El mercado español sólo es del 0,01%, debido a la pésima legislación sobre armas históricas que poseemos. Las llaves de chispa de Ardesa han mejorado mucho.
Os invito a todos a que os paseis por el Club de Tiro Principado. Tenemos una buena cancha de 100 metros. En el més de diciembre haremos las "tiradas de las cestas de navidad" para socios y el último domingo de diciembre celebramos siempre la "tirada de los Santos Inocentes". (Tiramos con los rifles de Vetterli, yo con mi hawken del 54 de Uberti o Pedersoli) a objetos de broma (así frascos vaciós del Viosolán, siluetas de papel de una liebre o de una ardilla, a 50 0 75 metros.
HACE 15-20 AÑOS CELEBRABAMOS EL DIA DE LOS INOCENTES LA FAMOSA "TIRADA DEL PAVO" (AL ESTILO "GARY COOPER EN LA PELICULA "EL SARGENTO YORK"). LOS "ECOLOGISTAS DE MOQUETA Y POLITIQUEO" PROTESTARON Y NOS LA PROHIBIERON. Era una gozada. Venía gente hasta de Zamora y colegas de Vascongadas. Si alguien se atreve a organizar una "tirada al pavo" de forma clandestina (sin que se enteren los "Ecologistas antitaurinos y anticaza") yo me apunto. Si alguien organiza una cacería en el norte de España (con avancarga exclusivamente) y puedo ir también me apunto.

De hecho llevo alejado del tiro un par de años, por razones de trabajo y por que hay aficiones que "tiran tanto" que casi se convierten en vicios. Pero como todos sabeis la Avancarga engancha.
Un saludo.

hola a todos, pues mi experiencia es la siguiente que hago desde hace muchos años con todas mis armas.
mezcla al 50 por cien de disolvente y acceite , utilizo desde hace mucho wd 40, pistola de petrolear,sacas el cilindro, y los cuelgo de un pequeño cordon, petroleas todo veras que cantidad de residuo y suciedad saca, lo dejas secar por si solo y repites la operacion , hasta que no te saque suciedad., despues de esto secar con aire apresion ,pasarle un trapo para sacarle el exceso de liquido y guardar , probazlo.

hola compañero

yo uso un par o tres de formulas:

1) despues del tiro me llevo el arma a casa y le pongo un chorro de esprai en cada chimenea , y en algunas partes esenciales del arma , el espray que utilzo es un desengrasante para cadenas de vici marca decathlon, despues le meto chorro de aire con el compresor , papel y lo rocio todo con aceite en spray para armas, este disolvente no ataca al arma y la operacion dura 2 minutos como mucho, eliminando todo resto de polvoro muy muy efectivo
2) Ultrasonidos agua jabon , se seca con compresor o con un sistema infalible que todos tendreis (cogeis prestado de vuestra esposa hermana) el secador de pelo, luego aceitado del arma
3)spray robla solo y a guardar


saludos

Es prometedor ese articulo sobre el desalojo de las balas Predicador, espero que sea pronto lo considero fundamental para no hacer ninguna burrada peligrosa para sacar una bala como hice yo en su momento.
Un Saludo.











e

[citando a: Artesano]
Amigo PREDICADOR se han cruzado nuestros escritos y han entrado los dos a la vez, cuando he ido a mirar el mio ya estaba el tuyo.... por supuesto el tuyo ilustrado con fotos.... pero al fin y al cabo los dos le decimos lo mismo.

Un fuerte abrazo.

Un fuerte abrazo, amigo Artesano. ;)

Amigo PREDICADOR se han cruzado nuestros escritos y han entrado los dos a la vez, cuando he ido a mirar el mio ya estaba el tuyo.... por supuesto el tuyo ilustrado con fotos.... pero al fin y al cabo los dos le decimos lo mismo.

Un fuerte abrazo.

Hola: Los accesorios que te han enviado, por lo que se puede ver en las fotos son para avancarga pero no exactamente para revolver....bueno unos si y otros no.
Ese que parece un tornillo es un sacabalas, que se coloca (igual que los demás) roscado en la baqueta, se pincha la bola de plomo se le da vueltas a la baqueta y cuando ese tornillo ha entrado en el plomo se tira de la baqueta y sale la bala o bola. Eso se usa si alguna vez por despiste cargas la bala sin haber echado la pólvora o por algún otro incidente que haga necesario sacar la bala de la recámara sin disparar.

Esas piezas de plomo que parecen óvalos es para sujetar las piedras en las armas con llave de chispa colocando la piedra dentro del plomo y pillando todo.... el plomo con la piedra dentro con la quijadas del martillo...o sea que para revolver, nada de nada.

La otra pieza de hierro brillante que no se ve clara parece un sacatrapos (es que no se ve claro) pero eso se coloca roscado en la baqueta y si alguna vez se te queda un trapo dentro del cañón de un arma de avancarga, ese aparato lleva unos ganchos en forma de espiral que se gira dentro del cañón engancha el trapo y lo puedes sacar...... otra cosa que para revolver no lo necesitas.

Las otras piezas doradas son lavadores y empujadores el lavador para pasar el trapo por la recámara del cañón roscan-dolo en la baqueta y el empujador lo mismo, indicado, sobre todo el empujador para armas de un solo tiro, largas o cortas..... para revolver no te sirve.
La pistonera larga, como su nombre indica, es para portar y colocar los pistones en las chimeneas, en tu caso, y para el revolver que tienes que es un modelo de COLT te va muy bien (para el REMINGTON no te sirve) la forma de colocar el pistón en la chimenea es muy fácil.... estando la pistonera cargada de pistones empujas un poco sobre el botón de llenado que es el que lleva un muelle dentro de la pistonera, le empujas asta que coloque un pistón en el punto especial que tiene para enganchar el pistón en la chimenea en la apunta de la pistonera y cuando el pistón esté colocado en la chimenea tiras de la pistonera hacia afuera, pero no hacia arriba.....para eso lleva un muelle en color negro con una curva para que ese muelle se venza al tirar hacia afuera y deje el pistón colocado en la chimenea.

Creo que lo mejor es que si tienes a alguien en el campo de tiro donde tu tires que sea de avancarga que te lo demuestre en persona.... aunque es muy fácil.

Un abrazo.

Por último el empistonador. En revólver no es práctico, ya que no te permite aplastar los pistones antes de colocarlos. El funcionamiento es sencillo, aprietas el botón del empistonador para sacar un pistón que se quedará retenido en el extremo, colocas el pistón en la chimenea, y a continuación tiras hacia afuera del empistonador, de forma que se quedará colocado el pistón en la chimenea.
Pero como ya te he comentado al no estár levemente deformado, se quedará suelto, y en el retroceso del diparo se caeran los del resto de recámaras, con lo que tendrás lo más seguro una interrupción en el giro del tambor, por quedarse alguno atrancado.
El empistonador yo lo utilizo para pistola y rifle, y es muy práctico, pero en revólver prefiero colocarlos con los dedos, como hacen la mayoría de tiradores.
Has comprado un Kit con accesorios generales, como ves te valen tanto para revólver como para pistola.
Luego cada calibre tiene su medida de atacador iniciador. En la página que te adjunto podrás ver los accesorios más importantes que se suelen utilizar en avancarga.

http://www.avancarga.com/accesorios/accesorios_avancarga.htm

Las dos "misteriosas" piezas de plomo maleable, en forma de pletinitas, tienen una función, pero en pistolas de chispa.
Tienen la función de amordazar la piedra, y sujetarla firmemente en el martillo, apretando con el tornillo pedrero.
Generalmente se utilizan tiras de cuero, pero también los hay que prefieren utilizar estas pletinitas de plomo muy maleables.
En la foto que te pongo podrás ver la función. Se tienen que doblar y colocar la piedra entra las dos partes. De esta forma queda sujeta.

EStos dos accesorios son dos puntas una es para la carga de la pistola o rifle, (es la de la izquierda de la foto), la otra es para que acoplada a la baqueta te sirva tanto de atacador como accesorio para pasar el calepino de limpieza.

Este otro accesorio si que es bastante útil, es un sacatrapos. Se utiliza en pistola o rifle, de forma que si en alguna ocasión se queda dentro de la recámara un trozo de calepino de limpieza, lo podamos sacar.
Se enrosca en la baqueta, y verás que el extremo tiene unos ganchos en forma de espiral, pues al introducir la baqueta tienes que ir dando vueltas a ésta una vez llegues al trapo, de esta forma el accesorio enganchará el trapito y lo podrás sacar con facilidad.

Hola Buen_ tirador los accesorios que muestras en las fotos, son para pistola, no para revóver exceptuando el sacabalas y el empistonador. Aunque con el empistonador tendrás el problema de que hay que meter los pistones sin apretar con lo que a la hora de colocarlos se te pueden caer. Yo lo he probado, y solo utilizo el empistonador para pistola y rifle de percusión, donde no hace falta apretar el fulminante antes de colocarlo en lal chimenea.
El accesorio de esta foto es un sacabalas, enroscas esta pieza en la baqueta, y a continuación con la parte del tornillo lo vas enroscando en la bola.Una vez tienes el tornillo firmemente enroscado tiras de la baqueta hacia arriba y sacarás la bola.
Este sistema no es el más apropiado, corres el peligro de que como el tornillo es de acero, a la hora de entrar en la recámara te pases y puedas rayar el fondo de recámara o ánima en el caso de ser pistola.

Ya dedicaré un post específico explicando como hay que sacar balas o bolas sin carga, o que no han podido ser disparadas.

El empistonador, como se utiliza. Como se meten los pistones y de la forma en la que se meten esta bastante claro.

Pero como se aplica al revolver y como se separa una vez puesto el piston en la chimenea. No esta tan claro.

Un saludo al foro.

Estas dos piezas, son de plomo muy maleable. Para que sirve o que funcion tiene.

El resto de las fotos, incluyendo las piezas de plomo maleable.

Un saludo al foro.

Junto con el revolver me compre un pack, con accesorios para avancarga. Polvorera, llave de chimeneas, baqueta.

Pero trae otros que no tengo ni idea para que son:

Pongo una foto general de las piezecillas que no se para que sirven y fotos individuales de las mismas:

A ver si las habeis visto. O en su caso, podeis decirme su aplicacion.

Un saludo al foro.

Hola Buen_tirador, en la limpieza, cada uno tiene sus métodos. Ya ves que los anteriores compañeros tienen cada uno su sistema.

El glasex que se utiliza como limpiacristales multiusos ,hace maravillas en las armas de avancarga, pero tienes que tener la precaución de no limpiar las cachas de madera, pues puede estropear el barnizado, ya que lleva alcohol en su composición.

Yo voy a hacer incapié en el tema de la tirada, para que la próxima vez no te ocurran estos pequeños handicaps.
Cuando cargues el arma no dejes completamente al ras la bola, pues te pasará que sobresalga y no puedas hacer girar el cilindro. La bola puede quedar metida dentro de la recámara, todo lo que da de si la palanca de carga, lo importante es que asiente correctamente sobre la carga.

Para el Pietta, con una carga de 15 grains de PNF2, más una medida de sémola con una vaina del 9 mm, la bola te quedará a la altura apropiada.
Si se colocan bolas sobrecalibradas, no se consigue más beneficio, por un motivo, y es que deformas la bola, y lo que en teoría ganas en toma de estrias, lo pierdes en precisión al dejar la esfera, con forma de otra cualquier cosa. El ya de por si pobre coeficiente balístico de una bola de avancarga, depende de su perfecta esfericidad.

Además el anillo que dejará, es otro de los mitos en avancarga. El famoso anillo, depende del borde de la recámara, cuando el revólver es nuevo verás que hace más anillo debido a que los cantos de las recámaras son mas cortantes, con el uso, se van haciendo romos.
Yo, con el Pietta al que le hice más de 8.000 disparos, al final ya no dejaba nada de anillo.
Pietta aconseja en su manual para el calibre 44, utilizar el calibre de bola 451, en todo caso 454 no más.

En la avancarga, como en otras muchas cosas, todo es relativo, tienes que hacer pruebas con diferentes calibres, dentro de los calibre con diferentes marcas de bolas, prueba con diferentes tipos de pólvora, y dosis.Eso es lo bonito de la avancarga, lo que le va a uno no le funciona a otro.

Tiradores en el foro veteranos como nuestro amigo Artesano, te podrán confirmar, que en este mundo de las armas históricas, siempre se está aprendiendo, y lo que hoy te funciona, misteriosamente mañana no.
En las tiradas verás que nadie hace nada igual a otro y les funciona.
En la avancarga, pide consejo y contrasta información, pero no hagas lo que otros hagan, sino haz lo que a ti te funcione.

Un fuerte abrazo a Buen_tirador, y no os digo como fue mi primera tirada en competición.Le hice más puntos al de al lado mio que a mi. :D