Taco de fieltro...

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Re: Taco de fieltro...

Mensaje por LESAKO » 02 Nov 2010 23:35

Yo, para el revolver opino como Salitre y me baso en conocimientos empíricos: en mi Remington Uberti 1858 con sémola no acabo el segundo tambor sin tener que echarle algo en el eje, cuando uso tacos tiro unos 7 u 8 tambores y me voy a casa sin bloqueos y con la sensación de poder tirar 7 u 8 más.
Con cartucho metálico en el Schofield si le meto sémola el bloqueo empieza antes de acabar el primer tambor, con tacos engrasados puedo tirar varios tambores sin bloqueos aunque este revolver es más proclive a ellos debido a que ha sido construido para polvora sin humo ya que le falta un collarín en el eje diseñado para impedir la entrada de residuos, ese collarín si estaba en el original. Creo que no lo ponen porque el tambor es ligeramente más largo al ser del 45Colt en lugar del 45Schofield, un cartucho algo más corto.
La sémola solo la utilizo en la Rochatte. En el Hawken con bala maxi pongo un taco de cartón de 3mm, la grasa directa del tubo de litio sobre el taco y le planto la maxi encima, si yo no fallo (lo que no sucede muy a menudo) el tiro va al 10.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 02 Nov 2010 23:13

Tienes razón PREDI, todos los revólveres se atascan (los que menos loa Rogers, por lo que dices) Pero creo que con la sémola se atascan antes. Yo he disparado mucho, antes de que empiece a notarse que el tambor gira con mas dificultad.
En el tiro de precisión actual, yo no digo que la sémola no funcione, al contrario. Creo que jugando con cargas mínimas, y la cantidad de sémola adecuada se pueden hacer grandes blancos. Pero eso son cargas de juguete. La precisión tenia que ser con cargas completas, ya que se trata de armas de guerra o de duelo, luego habia que cargarlas como se hacia.
¿Porqué tanto purismo respecto a la autenticidad de las armas ó a la fidelidad de las réplicas, si luego no se cargan, como lo hacían?
Es como conducir un Ferrari a cincuenta por hora.
Tengo ganas de ver a un campeón disparando cargas completas..........veríamos los resultados
Perdona la lata, un abrazo

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por PREDICADOR » 02 Nov 2010 22:50

Hola, amigo Salitre, no creo que nadie critique el uso de un taco en avancarga, sino que se tienen diferentes puntos de vista, y precisamente ésto, es lo que enriquece un foro de debate, no lo olvidemos.

Te puedo decir, que la dificultad del giro del cilindro no lo provoca la sémola, sino los resíduos de la pólvora quemada. Eso en época, también les pasaba y aún empleando tacos, (el que lo empleaba). Por ese motivo, a los ejes de los Colt de avancarga, se les torneaban ranuras que se engrasaban, dificultando el paso de resíduos y permitiendo hacer más fácil el giro del cilindro con los disparos. En los modelos Remington, el problema del atoramiento del cilindro, lo solventaban sus propietarios,ampliando ligeramente el diámetro del orificio del cilindro por donde pasa el eje, de forma que tuviera relativa holgura, y no se bloquease con los disparos.

Al Rogers y Spencer, se le hizo al cilindro un collarín para evitar el problema de la acumulación de resíduos en el interior del eje, por ese motivo, notarás que el cilindro no se atora, pero no por el empleo de taco, sino por su diseño particular, que también heredaron los Colt de cartucho metálico. Prueba a emplear sémola en el Rogers, y verás como gira igual que empleando tacos, aún con muchos tiros.

Mi argumento de peso a favor del empleo de la sémola y sus resultados deportivos, los tengo en los tiradores de élite que la emplean. Obras son amores y no buenas razones.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 02 Nov 2010 14:46

¿Es que al descender la bola con el calepino no arrastra también la suciedad? Bueno pues al descender el taco arrastra, pero lo deja sobre la pólvora, y quema los residuos al encenderse esta, y lo que pueda quedar, lo expulsa fuera del cañón. Para criticar el uso de tacos hacen falta mejores argumentos.
También se puede decir de los atascos de los cilindros de los revólveres por culpa de la sémola, de la disminución de velocidad del proyectil, que en corta distancia importa poco, pero tira a 50 metros y verás, y de 100 ni comentarlo.
Un abrazo

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por skiner » 02 Nov 2010 14:32

De usar taco en revolver. En todo lo demás semola. No olvidemos que al meter el taco arratramos y acumulamos los residuos del cañon en la zona de la camara, mientras que cuando usamos semola estos los arrastramos al introducir la bola con el calepino y quedan entre esta y la semola (que los arrastrara al limpiar).

Saludos.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por FrecciaRossa » 02 Nov 2010 10:53

.

Yo uso la sémola simplemente por comodidad, y me explico:

Cuando en vez de una sola pistola tienes dos fusiles,uno del .54 y otro del 38, un par de revólveres, uno del 44 y otro del 36 y otro par de pistolas del .41 y del .45, todas de calibres diferentes, lo de hacer tacos para ello es un trabajo de chinos solo recomendado a los sado-masoquistas de libro. :lol:

En vez de eso, me llevo mi semolita (que Dios la bendiga) y tengo "tacos" fresquitos hechos en el acto con sólo verterla cariñosamente en el cañón o alveolo del revólver, cada una con su medida.

Y si además, los tiros se me van altos o bajos, no hay problema: en vez de andar haciendo cosas complicadas y limando puntos de mira, le aumento o disminuyo 5 grains de bendita sémola y ¡listo!

...no me dirás que no es para hacerle un monumento a la sémola. :wink:


¡Uno para la sémola!! :apla:
.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 02 Nov 2010 00:20

Muchas gracias por todo...
Perico

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 02 Nov 2010 00:13

Puedes probar uno de 11mm, un sacabocados bale poco dinero, y seguro que te servirá, yo utilizo esa medida para revolver del cl44 que son 11,17mm, y entran ajustados en las recámaras del tambor. Por eso pienso que seguramente te serviría el de 10mm.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 01 Nov 2010 23:54

Es lo que yo me imaginaba...
De todas formas, creo que como tu bien dices, que se puede compensar la pequeña diferencia que hay entre los diámetros 10,41 mm del calibre 0.41 y el del sacabocados de 10 mm con un taco de 4 o 5 mm de espesor que con la compresión de los gases llegue al los valles de las estrías y no perder los gases de propulsión.
¿Con un sacabocados de 11 mm seria mucha tela...?

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 01 Nov 2010 23:32

Creo que no encontrarás sacabocados de 10,5 mm. Creo recordar que en cierta ocasión que necesité uno lo hice con un trozo de tubo de acero, que compré en una tienda de suministros industriales. Era tubo de presión, corté un trozo y lo afilé en una rueda de esmeril. Me permitían cortar algo así como 200 tacos o mas entre afilados
Ten en cuenta que el diámetro de 10,5mm es el del INTERIOR del tubo.
Si no encuentras, te servirá el de 10 mm, pues con la explosión y compresión de los gases, el taco se aplasta y se adapta a las paredes internas del cañón.
Un abrazo

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 01 Nov 2010 23:18

¿Tu crees que existen sacabocados de medidas intermedias como seria el de 10,5 mm?

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 01 Nov 2010 23:06

Hola PERICO: Yo no tiro con calibre 41, pero este calibre, equivale a 10,41 mm. Por lo tanto, busca un sacabocados que se ajuste a esas medidas,(no importa que sea un poco mayor o menor, pues el fieltro se adapta), Supongo que tendrá que ser de 10 ó 10,5 mm
Respecto al grueso yo utilizo, de 1 cm para abajo.
Un abrazo

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 01 Nov 2010 22:55

Salitre:
¿Que sacabocados (En milímetros) utilizarías para hacer los tacos en una pistola del calibre.41?
¿Y de que grosor?
Gracias

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 01 Nov 2010 19:27

Con todos los respetos a los que usan sémola, veo en el caso de querer utilizar algún tipo de aislante es mucho mas lógico el taco (Impregnado en su grasita) como dice Salitre, que no un material granuloso e irregular, que tras la explosión debe de aumentar los restos de suciedad que ya de por sí deja la pólvora negra.

One point for the taco....

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 01 Nov 2010 19:03

Si que influye el material utilizado. La sémola hace descender notáblemente la velocidad inicial del proyectíl, con la consiguiente pérdida de energía, los tacos no.
Lo que pasa es que los partidarios de la sémola la defienden, pero en su tiempo, solo se utilizaban los tacos y a poder ser, de fieltro y engrasados. Por ejemplo, en los revólveres, la sémola atasca el giro del cilindro. cosa que no sucede con los tacos, y a los pocos disparos, tienen que limpiar el eje y engrasar con taladrina.
Un abrazo

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Perico32 » 01 Nov 2010 18:43

Estimado Predicador:
Dada mi poca experiencia en avancarga, nunca he entendido muy bien el tema de la sémola a no ser como aislante entre la pólvora y la humedad del calepino, de ahí la posibilidad de utilizar un taco de fieltro sustituyendo a la sémola.(Colocado adecuadamente tal y como tu describes anteriormente)
Creo que la cosa estriba en elegir el material que deseemos como aislante de humedad o no poner ninguno, dependiendo de la humedad del calepino y del tiempo que tardemos en disparar.
¿La elección de dicho material puede afectar a la precisión del arma?

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por PREDICADOR » 01 Nov 2010 16:21

Perico32, en pistola y empleando calepino, no es necesario el taco, debido a que el citado calepino, si se emplea el correcto, obtura gases, además de hacer que la bola tome estrías. Otra cuestión es en revólver, donde es preceptivo el relleno de recámara si se emplean cargas bajas de pólvora.

Si empleas un calepino ligeramente humedecido, puedes probar y obviar el empleo de sémola, no así si lo pones muy mojado como hay tiradores que lo hacen, y precisamente para limpiar el ánima, a la vez que se carga la bola.
De todas formas si te decides por el empleo de un taco, asegúrate que entra totalmente en recámara, más si empleas poca pólvora, de forma que al atacar la bola, no quede el taco por encima de la pólvora, dejando hueco de aire.

Saludos.

Re: Taco de fieltro...

Mensaje por Salitre » 31 Oct 2010 23:56

Amigo PERICO. Yo lo consigo de retales que me regalan en una fábrica de zapatillas, pero como acaso tu no tengas ninguna cerca, en Madrid hay una tienda: "Fieltros Olleros" C/ Plaza comandante las Morenas, semiesquina a Mayor 42.
Aquí tienen toda clase de fieltros, y gruesos. Deben ser de lana, pues los acrílicos (Si tienen un poco de mezcla, no importa) se funden el el cañón y lo ensucian, siendo muy trabajosa su limpieza.
Si entras en Google, con el nombre de la tienda, te aparece, y seguramente podrás comprarlos.
Un abrazo

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