underhammer de Arsa y Ardesa

Mensaje por **doncesar** » 26 Nov 2010 01:19

hmmm... no os aconsejo comprar armas de avancarga de segunda mano, pues las sorpresas por dentro, cañon, pueden ser y a veces son mayusculas....las de sin humo, no suele haber problemas.

Ruben PISTOIA, en cuanto me libre de lo que me trae entre manos, te envio los planos que te prometi. Ando liadisimo con un encargo.

un saludo

Mensaje por **percussion** » 25 Nov 2010 22:18

Con este tipo de pistolas se estan haciendo puntos como churros, ya en casi todos los concursos raro es no ver al menos entre los tres primeros una Underhamer, pero.. personalmente no tienen el encanto de las clasicas y en este asunto me puede mas la sensacion de sentir una pistola de duelo de las clasicas que estas otras que mas parecen un "cachavo" que en sus tiempos como no, los americanos practicos como ellos solos fueron a por todas ya que les era complicado hacer un arma corta que pudiera hacer sombra a las que se hacian en Europa, sin menospreciar por supuesto su excelente precision.

Mensaje por **mylos** » 25 Nov 2010 18:41

hola, la experiencia con Arsa, Underhammer, tanto yo como mi cuñado, que tenemos una cada uno y con bastantes tiros, decir que este año hemos pasado de 96 puntos los dos en tirada oficial y no creo que una FWB hagamos un solo punto más. Y pagamos menos de 200 euros cada una.

Mensaje por **Salitre** » 25 Nov 2010 16:36

Yo pienso, que como de ello no depende la vida, un arma tiene que gustar de ver, de tocar, de admirar, y estas pistolas no me gustan, las encuentro feísimas y antiestéticas. Me gusta la precisión, pero con un arma que me guste. Tiene que haber filing entre los dós, y en este caso no lo hay.
Un abrazo

Mensaje por **iokin** » 25 Nov 2010 15:30

Las Underhammer lo unico reprobable que tienen en mi opinión, es la patada que sueltan al disparar y que acaba produciendo epicondilitis o codo de tenista, o algo asi. Pero en cuanto a precisión son armas pensadas para optimizar ésta. A mi personalmente no me gustan, aun cuando reconozco que aquellos que quieren hacer puntuaciones elevadas desde el primer momento, se decantan por ella. Sl2.

Mensaje por **FrecciaRossa** » 25 Nov 2010 14:21

xin-xan escribió:Y para empezar con Avancarga, es una buena opción la Underhammer..?

Perfecta, sin duda una de las mejores, si no la mejor

xin-xan escribió:Una pregunta, tienen alza o punto regulables..?

Todas ellas, al ser armas de precisión y utilizadas ya entonces en concursos de tiro poseen elementos de puntería regulables de los usados en su época.

xin-xan escribió:Me llama la atención que la H-1 de FWB es de calibre .36, como muchas de Pedersoli, ¿porqué Arsa y Ardesa fabrican con calibres mayores, que ventajas/desventajas hay?

Los dos son calibres muy adecuados para la precisión.

La ventaja del .36 es que tanto su retroceso como su consumo de pólvora son ligeramente (muy ligeramente de hecho) inferiores.

La ventaja del calibre .41 es que soporta mejor el viento y reduce la dispersión cuando esto se da, y eso supone sin duda un punto a su favor los días que sopla algo de viento y lluvia, que haberlos, haylos.

Un saludo.

.

Mensaje por **BudaFeliz** » 25 Nov 2010 08:30

Cuanta pregunta, bueno espero no dejarme nada. Esta pistola tanto Arsa como Ardesa son buenas tanto para empezar como para competir. Hacen muchos puntos si el indio se porta bien, tiene alza y punto regulable lateralmente. El calibre, pues dicen los entendidos que el 40 y 41 es de los mejores. Yo tengo una del 36 (Le Pague) y es precisa como ella sola pero la de Ardesa del 40 tambien lo es, porque fabrican en tan diversos calibres? Sus razones tendrán pero una de ellas seguro que es para vender materiales diversos (cuestión de mercado) de todas formas ha eso te tendrá que responder uno de nuestros expertos. Quedarme? depende lo que te quieras gastar. Las dos pistolas estas por lo que puedes leer son buenas, las Pedersoli mejor terminadas pero más caras. Una buena opción es la Le Pague, si encuentras una de segunda mano la puedes conseguir de los 300 a los 350€, es un arma magnifica. En definitiva para gustos los colores, tiene muchas armas donde escoger pero primero cuanto piensas gastar? Seguro que si dices un precio te salen vendedores ya que todos tenemos mas cacharros de los que podemos atender
Saludos

Mensaje por **xin-xan** » 24 Nov 2010 23:39

Y para empezar con Avancarga, es una buena opción la Underhammer..?

Personalmente me resulta raro ver una pistola sin Guardamontres como la de ARSA´.

Una pregunta, tienen alza o punto regulables..?

Y cuál con cuál os quedaríais?
Me llama la atención que la H-1 de FWB es de calibre .36, como muchas de Pedersoli, ¿porqué Arsa y Ardesa fabrican con calibres mayores, que ventajas/desventajas hay?

Un saludo

Mensaje por **BudaFeliz** » 23 Oct 2010 17:05

freeplayer escribió:Hola amigo BudaFeliz, si es la de "luxe" seguro es lo que dices. El precio ya se va bastante más también... duplica el precio de la ARSA + o - .
Yo valoro eficacia sobretodo en armas para tiro deportivo, lo demás son añadidos (lo que no le quita su importancia a los acabados). Las Tilo p.ej. me parecen alucinantes...!!
Saludos!

Tal como te comento anteriormente el precio de esta en tienda es más que curioso, lo que no podemos olvidar es que las campeonas son Arsa. Eso dice en su favor muchísimo, tiran muy bien y para mi gusto tienen una estética preciosa.
Saludos cordiales

Mensaje por **freeplayer** » 23 Oct 2010 16:17

Hola amigo BudaFeliz, si es la de "luxe" seguro es lo que dices. El precio ya se va bastante más también... duplica el precio de la ARSA + o - .
Yo valoro eficacia sobretodo en armas para tiro deportivo, lo demás son añadidos (lo que no le quita su importancia a los acabados). Las Tilo p.ej. me parecen alucinantes...!!
Saludos!

Mensaje por **BudaFeliz** » 23 Oct 2010 10:24

Estimado freeplayer, en mi caso como ya comento Ardesa está mejor terminada por dentro que Arsa. Cierto es que la que yo tengo el la Luxe que ronda los 600€ en tienda (300€ me costó) Por dentro está muy bien terminada y la Tanzusu no está mal tiene hecho un trabajo curioso, pero la Ardesa se nota más fino (mecanizado) Seguramente en calidades de material gane Arsa, no lo sé ya que por el momento no tire con la Tanzusu. Yo tengo una Le Pague de Pedersoli y tira muy bien, sin embargo con esta es otra cosa

. Supongo que será por el agarre y la distancia entre miras como me comenta mi buen amigo Alberto.
Saludos cordiales

Mensaje por **freeplayer** » 22 Oct 2010 22:44

Hola amigo BudaFeliz,
no tengo ningún interés en ser director comercial de ARSA, y desconozco los acabados interiores del resto de pistolas de ARSA.
Hablo de la que tengo yo que de segunda mano me costó menos de 250 € (nueva está en unos 300 €???).
Te aseguro que es una arma de PRIMERA para hacer puntos y ganar competiciones (como todas las Underhammer).
Si lo que se busca es un arma con mejores acabados quiero dejar muy claro que cualquier marca (menos ARDESA) de calidad del rango que se está hablando (Pedersoli, FWB, Artax...) tiene mejores acabados, más buenos pulidos y más simetría en general... Se nota que ARSA es ARTESANAL. Se nota que mi pistola es sólo para hacer puntos.
ARDESA... mi experiencia no ha sido del mismo rango. Las que tengo yo están con peores acabados "en lo que no se ve o queda a la vista" que ARSA. Lo que queda a la vista está mecanizadamente mejor acabado.
Conozco quién quizás me ganará (ya me gustaría enfrentarme a él pero ahora sólo se dedica a la pistola libre, y no me deja

jejeje) con una Underhammer de ARDESA

en mi club.
Pero que quieres que te diga, me siento muy cómodo con ella, me compenetro y hago puntos, muchos puntos, agrupo... disfruto. Con otras, sufro o no disfruto tanto, aún haciendo puntos.
Como siempre es aquello de... OIGA... ¿QUE LAS PUEDO PROBAR TODAS?
:lol:

Saludos Carboneros

Mensaje por **BudaFeliz** » 22 Oct 2010 22:20

freeplayer escribió:
FENRIS escribió:Que tal.

EINAR escribió:Como no llego a la Feinwerkbau, pues el tema se reduce a Arsa y Ardesa.

No se que precios te habrán dado, pero mira el enlace de la tienda alemana que te pongo, seguro que es sensiblemente más bajo. Y respecto a la calidad del modelo de FWB no hay color con las otras, es la gran dominadora de la modalidad de Kuchenreuter en las competiciones internacionales, junto con otras underhammer mucho más caras como las Tilo Dedinski.

Salu2.

https://www.vorderlader-shop.de/index.ph ... ct=A001286

antes de nada un saludo a todos!!
Fenris, encantado de nuevo os quería aportar unos matices al tema antes de que alguien se gaste más de 250 € en una Underhammer. Yo tengo una Underhammer de ARSA, comprada a Silexpedernal hace meses. ÚLTIMAMENTE NO BAJO DE 93-95 PUNTOS en entrenamientos y en competiciones respectivamente, es una gran pistola, equilibradisima, con excelente parada y buén gatillo. Yo no sé hasta donde llegaré con ella... pero os puedo asegurar que no me voy a gastar lo que vale una FWB ni una Tilo D. porque:
1- No tengo pasta ahora
2- Estoy ultracontento con ella...!
Reconozco que la madera, y el excelente metal de la FWB y la T.D. están mucho mejor trabajados. La madera, además es de mejor calidad, El acero no lo se, pero parece excelente de momento.
No tengo nada con ARSA, palabra, pero con esta pistola gano tanto o más que con la Le Page, y eso ya es decir algo contundente, y... gano a las FWBs, a las T.D. no lo se... no he podido catar ninguna en mi club todavía, reconozco que son puro arte, aunque igual el tiro es como con mi ARSA.
Además... porque yo la he comprado de segunda mano, pero puedes pedirla con acabados trabajados hasta la saciedad (la de ARSA) más cara por supuesto... Producto Nacional y de altísima calidad.
Me olvidaba... ARDESA... el acero de ellos como que no me va. A la larga/corta se nota una menor calidad de acero.

Con respecto a los acabados interiores te diré que la Hunderhamer de Ardesa está mejor terminada que la Tanzusu de Arsa, desconozco la calidad de los aceros pero el trabajo interior está mejor terminado. No digo esto de oídas, tengo las dos que menciono y las veo por dentro. En lo que se refiere a la Hunderhamer tire 4 veces con ella ya que la tengo no hace mucho, 97 puntos están hechos con esta y con testigos del club y foro. Yo tampoco tengo nada ni a favor ni en contra de ninguno, es más las dos veces que hable con Arsa fueron muy educados, serviciales y correctos. Me parecen buenas personas pero en cuanto a lo visto es lo que puedo decir, otra cosa es indiscutible tirar tiran muy bien ya que sus propietarios quedan campeones y eso influye el arma tambien. Por lo que el producto nacional es muy valido pero reconozcamos que las calidades de algunos fabricantes ya conocidos esta por encima, tu Arsa te costo 250€. Una cosa es el mercado de 2ª mano y otra el de estreno
Saludos cordiales

Mensaje por **freeplayer** » 22 Oct 2010 22:05

Buena observación.
Mi método:
Desmonto las cachas (2 tornillos) y las limpio con aceite, quitando los residuos.
Desmonto chimenea y la limpio, la dejo a banda (parece un arroz...)
Me queda el acero y mecanismo (una pieza la estructura). Todo en agua caliente y jabón tipo fairix... baqueta y cepillito de los chinos y queda relimpio.
A secarlo todo con el secador (seco hasta el último rincón).
A aceitarlo/engrasarlo todo lo que toque y andando.
Tiempo total: 10 minutos, todo regado con una cervecita (maridaje perfecto).

Nota: Que la pistola sea de una pieza para mi es una ventaja (fíjate en el excelente esqueleto de la ARSA en www.polvonegro.es), para ponerte un ejemplo, el cañón de algunas pedersoli (desmontable)acaba moviéndose al ir engarzado sobre madera y hay que buscar soluciones añadidas...!!!!
Saludos

Mensaje por **EINAR** » 22 Oct 2010 21:46

Freeplayer, ¿que tal para limpiarla?

Mensaje por **freeplayer** » 22 Oct 2010 20:24

FENRIS escribió:Que tal.

EINAR escribió:Como no llego a la Feinwerkbau, pues el tema se reduce a Arsa y Ardesa.

No se que precios te habrán dado, pero mira el enlace de la tienda alemana que te pongo, seguro que es sensiblemente más bajo. Y respecto a la calidad del modelo de FWB no hay color con las otras, es la gran dominadora de la modalidad de Kuchenreuter en las competiciones internacionales, junto con otras underhammer mucho más caras como las Tilo Dedinski.

Salu2.

https://www.vorderlader-shop.de/index.ph ... ct=A001286

antes de nada un saludo a todos!!
Fenris, encantado de nuevo

os quería aportar unos matices al tema antes de que alguien se gaste más de 250 € en una Underhammer. Yo tengo una Underhammer de ARSA, comprada a Silexpedernal hace meses. ÚLTIMAMENTE NO BAJO DE 93-95 PUNTOS en entrenamientos y en competiciones respectivamente, es una gran pistola, equilibradisima, con excelente parada y buén gatillo. Yo no sé hasta donde llegaré con ella... pero os puedo asegurar que no me voy a gastar lo que vale una FWB ni una Tilo D. porque:
1- No tengo pasta ahora

2- Estoy ultracontento con ella...!
Reconozco que la madera, y el excelente metal de la FWB y la T.D. están mucho mejor trabajados. La madera, además es de mejor calidad, El acero no lo se, pero parece excelente de momento.
No tengo nada con ARSA, palabra, pero con esta pistola gano tanto o más que con la Le Page, y eso ya es decir algo contundente, y... gano a las FWBs, a las T.D. no lo se... no he podido catar ninguna en mi club todavía, reconozco que son puro arte, aunque igual el tiro es como con mi ARSA.
Además... porque yo la he comprado de segunda mano, pero puedes pedirla con acabados trabajados hasta la saciedad (la de ARSA) más cara por supuesto... Producto Nacional y de altísima calidad.
Me olvidaba... ARDESA... el acero de ellos como que no me va. A la larga/corta se nota una menor calidad de acero.

Mensaje por **pistoia** » 22 Oct 2010 20:01

Lanedrak escribió:Buenas tardes aqui Sr. Ruben.
No creo que sea tan sencillo como Ud. lo expone, cero que en base a nuestra legislacion, el comprador ha de solicitar un permiso de importacion, y el arma tiene que pasar `por el Banco de Pruebas de Eibar, suponiendo que esto no fuera asi, me gustaria que alguien lo aclarara, a mi me pasa como a Doncesar, estoy esperando con impaciencia conocer sus fabricados y el precio de los mismos, por no decir tener un arma suya en las manos.
Por otro lado, creo que todas las armas tienen que deduanarse en la Farga de Moles.
Una ayudita de los que mas saben vendria bien.
Un saludo.

Estimado LANEDRAK
Le comento que hemos estado averiguando lo necesario para el envio de armas de avancarga a España. El arma de avancarga sale desde aqui por empresa DHL con factura de exportación y nomenclatura de RENAR (es el organismo nacional de registro de armas) donde espesifica que dicha arma es exenta de ley de armas, DHL se encarga de rehalizar todos los tramites aduaneros en argentina, y el arma en cuestion queda depositada en la oficina de guardia civil del aeropuerto mas cercano al domicilio del comprador, donde alli puede optar por ingresarla a libro o pasarla por banco de pruebas. Quien, seguramente (y disculpas anticipadas si me equivoco) puede tener una mejor idea de este tramite es Don Cesar, quien seguramente podra sacarle mas de una duda al respecto. De esta misma forma las envia el Sr. Osvaldo Gatto y ninguna de sus armas han tenido problema para el ingreso o registro segun nos han informado en la empresa DHL. En cuanto al coste de envio le ofresco lo que ofreci a otros compradores, nosotros nos hacemos cargo del 50% del mismo, de esta manera se hace mas facil para las dos partes.
Por MP le envio una pequeña lista de precios.
le envio mis mas cordiales saludos.
Ruben

Mensaje por **FENRIS** » 20 Oct 2010 22:16

Que tal de nuevo.

abusabeba escribió:Estimado amigo:
Pregunta de novato ignorante.
¿Puedo comprarle directamente a ese precio la under al aleman y traerla a España sin mas a la Intervencion? ¿Necesito un consentimiento previo y tengo que pedir la factura proforma y todo el tramite? ¿Me sale mas caro las cintas que el manto?
Muchas gracias
Un saludo.

Yo no he comprado nunca un arma en Alemania, pero si que se que muchos compañeros las han comprado, incluso en el mercado de usadas a muy buenos precios (mucho más bajos que los que vemos habitualmente en España), y se han ahorrado una pasta. Un ejemplo: un revólver Manurhin Match del .38 S&W Special con empuñadura anatómica Knill completamente nuevo por 500 euros :shock:

.

Supongo que si lo consultas en tu IA te informarán de los trámites, no debe de ser nada muy complicado. Lo que veo más problemático quizá sea el idioma, si dominas el inglés seguro que no tienes problema, pero lo mismo te pones en contacto con ellos y tienen alguien que hable castellano. Lo que encuentro de juzgado de guardia es las diferencias de precios entre las armerías alemanas y las españolas, teniendo en cuenta que allí no creo que las regalen el margen de beneficios de las nacionales debe de ser de escándalo :evil:

.

Salu2.

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