Buenas noches.
Mi gozo en un pozo, he llegado tarde para apuntarme al nacional, de todas formas el dia de Kuchen iré a ver la tirada y estar un rato con mis compañeros de Cartagena, creo que podré.
Un saludo.

Nos iría mejor si fuéramos tenistas........Gimnastas, o cualquier cosa......................................

Buenas noches.
De acuerdo contigo Chusma, no , no me devolvieron el dinero quizas porque no lo reclamamos al no saber en realidad de quien era el fallo, de todas formas disfruté viendo a los campeones, y aprendi cosas del tiro.
Por lo demas esto es mas de lo mismo, los que tenemos un deporte lo hacemos por aficion con el unico fin de mejorar no solo en nuestro deporte sino en todos los beneficios que nos comporta su practica, tenemos que nadar entre dos aguas siempre, de un lado la gente que piensa y actua como tú y de otro lado los que quieren vivir de tu deporte y por ende de los deportistas, la tónica no ha cambiado lo que pasa es que hace 30 años eran 30 y ahora son 3.000.
Un abrazo.

¡Albricias! Que rapidez en hacer el cambio. Aunque sea con la relación de tiradores realizada a marchas forzadas. ¡Felicidades! ¿que tal la digestión? Porque ha sido a la hora sagrada de la manduca, no?
SOLO FALTA EL PROGRAMA. El programa de como se va a realizar la tirada. ¿sabeis, por casualidad, que es eso?
Saludos.

Y lanedrak, ¿a ti te devolvieron el importe de tu inscripción, ya que no participaste en la tirada? ¡claro que no! Y es que cada club que organiza estas tiradas, entre inscripciones, subvenciones de su comunidad autonomica, del consejo de deportes y juventud, sponsors, etc. sale con un beneficio neto de entre 6.000 y 12.000 eurillos de nada. Y a este carro se apuntan todos los clubes, federaciones provinciales, y demás gentes, que viven de este deporte, y que claro quieren vivir estupendamente, hacer mejoras en sus galerias si queda algo y demás obras de arte. Y así vemos que se tira en ciertos lugares que mas que galerias de tiro parecen la cuadra del Tio Ramón y se encuentran en el culo del mundo. Pero esto es así, al menos de momento. Ya veremos cuanto dura, que por lo que se va a ver en lo sucesivo, va a ser dos dias, y si llega. Saludos.

Hola de nuevo. Al volver he mirado en https://www.tirolimpico.org. , Calendario, Armas Históricas, Campeonato de España, y ¡oh! Sorpresa ...se indica “inscritos”. ¡Caray que rapidez! Pero el gozo en un pozo. Son tan manifiestamente incapaces que lo que han puesto en el Campeonato de Armas Históricas es:

COPA PRESIDENTE ARMAS DEPORTIVAS
Barcelona 20 al 23 de Mayo de 2.010
Inscripciones por orden de dorsal

Toda una perla, que nos muestra la desidia e incapacidad de estas gentes que dicen dirigirnos a los tiradores.

Y voy a demostrar que lo que dije en su día acerca de su incapacidad es verídico, no por lo anterior que pudiera ser un lapsus por su nerviosismo al criticarlos (ellos están por encima del bien y del mal, según sus propias creencias), sino por el razonamiento siguiente:

La avancarga, como otras muchas cosas, es un juego desarrollado entre un grupo de amiguetes, formado por grupúsculos que podíamos dividirlos en grupillo del litoral mediterráneo, grupillo de la vertical central desde Burgos a Sevilla, pasando por la capital, y grupillo de la cornisa cantábrica. Es decir, siempre son los mismos los que compiten a los que de vez en cuando se les agregan gentes aficionadas que solamente tiran en determinadas fases de la competición anual, por sus propias circunstancias, generalmente por falta de tiempo y por el coste sobrevenido ya que las subvenciones no les llegan a ellos. Que hay que tener en cuenta que muchos de estos últimos también participan en otras modalidades de tiro, precisión y plato, y los recursos como de costumbre son limitados y hay que administrarlos.
Es decir, que conociendo los participantes en el campeonato y fases de la copa presidente del año anterior, de las fases de la copa de este año, (estos datos están en la pagina de la nacional y son públicos) y de la capacidad del campo donde se va a celebrar el campeonato actual, (campo que es el suyo), se puede prever que cantidad de tiradores van a acudir (en un margen de error del 2%) y que modalidades se van a acometer, teniendo en cuenta que generalmente las disciplinas que mas participantes tienen (esto también se ve en la pagina de la nacional) son las tres marías, es decir, kuchen, mariette y veterli.
Si no son capaces con estos datos de realizar un programa de tiro, es que o bien son unos incapaces o algo peor, unos malandrines que esperan a sacar “su programa” en virtud de los deseos de algunos tiradores. Y no sigo con este tema.

Dije que podía ser vagancia y desidia de los que pasan el control de armas, y ahora aclaro la causa de estas duras palabras. Respecto a la normativa de armas del 2010, parece ser que cuando El Innombrable le entregó a Moisés las Tablas de la Ley, también le metió en el zurrón la normativa de armas de avancarga. Pues no; va a ser que no. Esta normativa está preparada por los mismos que van a pasar el control de las armas, a su exclusiva conveniencia y comodidad. Y puedo contar la única vez que he estado en un control de armas, concretamente en Mataró, con un tirador que tenia que pasarlo y me dio pena por una parte y vergüenza ajena por otra. Se exigía al igual que este año un solo día y hora para pasarlo. En una cochambrosa galería de aire, se encontraban una fila de tiradores que rodeaba por sus dos lados la barra de separación entre publico y tiradores de la galería, y cuando llegamos, preguntamos como iba el tema y nos dijeron que llevaban mas de tres horas de espera añadiendo “y lo que vamos a llevar, majos”.
La galería tiene dos puertas una a da uno de sus costados, y entrando por la de la izquierda, en la parte de la derecha se encontraba una mesa larga y en ella cómodamente sentados tres individuos. Uno de ellos gordo, con un pelo blanco revuelto, y con aspecto orondo y satisfecho, revisando y hablando con unos tiradores sobre un rifle, y los otros como pidiendo perdón por estar ejerciendo de calientaculos de silla, que ni pinchan ni cortan. Y dale que te pego sobre el arma y como en el Génesis, paso un cuarto de hora y nada, pasó otro cuarto de hora y nada, y ya quiso dios que le devolvieran el fusil al propietario, para que pasara el siguiente. Y así de rápido funcionaba el individuo. En el intermedio y sin ponerse a la cola, llega un alguien y le dicen al tío con aspecto de Bajá de Suleiman, “oye, pásale a éste, que tiene que ir a trabajar” ¡Y pronto y bien mandado, le pasó el control en un visto y no visto! ¿Y los demás? Los demás a callar. ¡Vergonzoso! Y para cuando nos llegó el turno, todavía paso otra hora y media.
Señores, ¿esto es un control de armas? ¿O realmente es la casa de tocameroque? Porque el mandato de la MLAIAC, dice que se debe establecer una relación homologada de armas aptas para concurso, y en este país, esta lista brilla por su ausencia. Y claro para contrarrestar las, supongo, protestas por la forma de actuar que he visto se sacaron la normativa de la manga para que el control de las armas “de los suyos” valgan para dos años, y los que incidentalmente quieran participar en campeonatos, tengan que someterse a un día y a una hora concreta. Y si tienen que tener un costo superior a cualquiera que vaya subvencionado, eso a ellos les importa un bledo.
Esperemos que algún día se espabile el personal y deje de ser súbditos obedientes y se expulse de la vida activa a esta clase de gente, que solamente se preocupa de si mismos, y se aprovecha del cargo para su conveniencia, sin mirar por los demás. Es claro que ni tan siquiera tienen conciencia de que los demás existen. ¡Manda huevos, que decía aquel! Saludos.

Buenas noches.
De acuerdo Chusma, yo en Las Gavias me quede mirando mi puesto vacio, no se por culpa de quien muy bien, si del inutil que gestiona mi club y es la ley del minimo esfuerzo o de los responsables de la Federacion que como estaban preparando el evento no habia forma de localizarlos ni en el sitio ni en Madrid, en cambio en Náquera se paso revista de armas todos los dias una hora antes para los que vivimos a 150 KM. de alli y no pernoctabamos, sin problemas, desde los jueces hasta la administracion, cojonudos, por que no se puede hacer en todos los sitios, no comprendo.
Un saludo.

Hola de nuevo ChusMa, no puedo estar en mas desacuerdo contigo. De hecho entreveo más una disconformidad con la Federación y sus técnicos que con la sana intención de competir.

Creo que resultan injustas tus acusaciones sobre los técnicos que pasan el control de armas. Destacar que no lo hacen con "[i]vagancia y desidia[/i]" como insinuas, especialmente porque son a su vez tiradores que acuden pagándoselo de su bolsillo y no estan a sueldo de la nacional. Esta temporada y gracias a ellos, se ha podido pasar el control en las dos primeras fases de la Copa Presidente.

Personalmente tampoco veo nada "[i]indecoroso ni indecente[/i]" en las fechas que se plantean, por cierto las mismas en los últimos 20 años que son de los que tengo constancia.

Creo que ya se está dicho todo. Parece que tus necesidades o las de tus empleados no coinciden o son distintas de las fechas y horarios del campeonato, pero ¿que se puede hacer?. Tal vez fuera mas útil que esta queja la trasladases a la RFEDETO directamente.

Saludos.

Malson, no queria decirlo pero al final me lanzo.
Solo se pide que el comtrol de armas se pueda pasar cualquier dia de los que dura el campeonato. ¿Tan dificil de entender es? ¿No creeis que no se puede obligar a nadie a perder el tiempo necesario para otras actividades, por la desidia y la vagancia de los que quieren controlar las armas a su conveniencia?
Por que "andar" por Madrid, como que es muy bonito cuando se tiene tiempo y dinero de sobra para ir a muchos sitios, pero se debe pensar que hay gente aficionada al tiro que no dispone de esos 600 u 800 euros necesarios para despilfarrarlos estando en Madrid, desde el miercoles quizas hasta el domingo siguiente.
Y vuelvo a lo de siempre. Cuando son las Federaciones las que pagan el gasto, santo y bueno, pero si lo tienen que pagar cada quisque, esta forma de actuar es como menos limitativa, indecorosa e indecente. ¿Me he explicado claro? Y vuelvo a decir que no es mi caso, ya que yo no voy a tirar en esta competición, pero tengo personal a mis ordenes que quieren hacerlo y tal es el dia en que no sé si puedo permitirselo o no. Que no se trata de convenios laborales ni zarandajas; se trata de realizar el trabajo que hay que realizar para mantener una empresa hoy en dia, con las dificultades inherentes a la situación actual, no solo de España, sino de otros muchos sitios. Cuando entendais esto, empezaremos a funcionar en este pais. Saludos.

Buenos dias.
De acuerdo Malson en todo lo que dices, epro el que mas y el que menos tiene un trabajo, ahora poco, yo tengo mi empresa pero mis compañeros son funcionarios o asalariados que no disponen de todo el tiempo del mundo.
Yo viajo por toda España asi que ver cosas me gusta y disfruto, pero si no puede ser y ademas es imposible, pues no se pùede.
En Náquera nos tendieron de cine, basto hablar con el responsable de Madrid y se pasaba revista todos los dias creo que una hora antes de la tirada, asi no se fastidia nadie y cada uno puede ir a lo suyo, en Granada no fue posible, asi que me quede viendo las pruebas desde la grada y mi puesto vacio.
Aun asi lo pase bien.
Gracias por tu respuesta.
Un saludo y hasta Cantoblanco.

Hola Lanedrak, con la de cosas bonitas que se podían hacer en Córdoba, no digas que perdiste dos días viendo piedras, seguro que algo positivo hubo. Yo hecho de menos volver por allí, sobre todo aquella terraza del Albaicín que mira sobre la Alambra y las tapas que sirven por aquellos lares.

Por otro lado, la competición, del tipo que sea, siempre ha sido cara en todos los aspectos, tiempo y dineros. Supongo que no has salido a muchas y por eso tienes esa opinión.

Los campeonatos de España no son una prueba lúdica, sino totalmente competitiva y su gestión es acorde a la importancia de la misma. No creo que se hagan normas para perjudicar a nadie.

Respecto a la gente que vive de esto, yo no conozco a nadie, pero ojalá alguien pudiera vivir de ello. Si conozco a gente que ha empeñado su vida, su familia, su trabajo y su patrimonio en el tiro (algunos leen o participan en este foro y te lo podrían confirmar), y lo peor de todo es que ninguno de ellos me consta que se haya arrepentido, en fin "[i]locos[/i]".

Bueno Lanedrak y amigo, que no os pase como en Granada, un paseo por la calle Mayor hasta el Palacio Real, y una vez allí a visitar la Armería Real. Otro día al museo Naval (cerca de Cibeles). Probar los "[i]bocatas[/i]" de calamares de la Plaza Mayor y si es posible unas ostras en el Mercadillo de San Miguel (todo por la calle Mayor).

Si aun os queda tiempo, el museo Lazaro Galdiano, creo que ya lo han reabierto, puede ser otra de las alternativas.

Y ya en Canto Blanco, porque no subir al restaurante de Plato y ver la colección de armas de altísima calidad del fundador, la mayor parte de ellas de la escuela de Madrid.

Estoy seguro que en este campeonato no vais a perder el tiempo.

Saludos.

Buenas noches.
Pues mi compañero de tiro y yo lo tenemos claro, nos va a pasar como el de Granada hace dos años, apuntados al mismo teniamos que estar en Granada dos dias mirando piedras con la familia para poder tirar en el campeonato, esto se
esta convirtiendo en un deporte para funcionarios privilegiados, el resto de los pobres autonomos, no contamos.
Nos vamos a inscribir, pero no creo que podamos tirar, ya hay demasiada gente que vive de esto, que pena.
Un saludo.

Hay mucho centro de negocios y alguna otra cosilla, como el Colegio Profesional de ingenieros de Caminos al que me honro en pertenecer, entre otros. Es buen sitio. Saludos.

de todas formas, en la normativa ya viene que el miercoles 26 es de inscripcion y entrenamientos... asi que espero que no me lo cambien que ya he cojido el hotel. por cierto: a los de Madrid, la calle Almagro que tal es la zona??, he cojido uno en el centro-centro para la que la parienta no se aburra mucho.

Hola de nuevo ChusMa, tienes razón en tus quejas, pero considero que es imposible un programa como el de las disciplinas olímpicas.

Los campeonatos de avancarga son mucho mas complejos que los campeonatos que mencionas, en donde es muy previsible la participación y el tiempo que ocupa cada tirador. Algo muy diferente a lo que ocurre en avancarga, en donde un mismo tirador puede participar en más de 10 disciplinas y varias especialidades y distancias de tiro (avancarga precisión 25+50+100 mts, avancarga plato y cartuchería metálica a las tres distancias).

Además las instalaciones de Canto Blanco tienen un "cuello de botella" que puede complicar mucho las cosas a la organización, la cancha de 100 metros solo dispone de 10 puestos.

Tal vez en la RFEDETO han pecado de imprudentes con tanto cambio esta temporada que sin duda ocasionará algunos problemas. Además a dimitido la mayor parte del Colegio de Árbitros (más problemas).

Pienso que la Normativa es muy clara en el desarrollo de la competición (otra cosa será que se cumpla con el rigor que debiera). El miércoles confirmación de inscripciones (resaltan que excepcionalmente se podrá confirmar el jueves hasta las 12 horas) y control de armas.

A todos nos gustaría acomodar la Normativa a nuestras necesidades o circunstancias, pero eso por lógica resulta inviable.

Este tema de las Normas, siempre resulta controvertido. En lo que me afecta, intento adaptarme, pues las "reglas del juego" solo se pueden cambiar desde dentro y generalmente no son tan malas, lo que ocurre es que en ocasiones las juzgamos de forma bastante parcial.

Vaya "ladrillo" que he metido.

Saludos y a esperar.

Gracias por tu interés en informarnos, Malson, pero pienso que es cuando menos incomprensible que a estas altura no se conozca el desarrollo del programa de competición en un Campeonato Nacional. Tampoco creo que es necesario esperar al termino del plazo de inscripciones para ello; en mi humilde opinión es, como minimo y por no aplicar otro calificativo, de inconscientes funcionar de esta forma. Como ejemplo dentro de esta misma Federación Española puedo decir que conocemos ya hace algun tiempo los programas del Campeonato de España de Armas Olimpicas a celebrar en 22 Setiembre próximo y el programa del Campeonato de España de Aire Comprimido a dar comienzo el 04 diciembre 2.010.¿Por qué no se conoce el programa del Campeonato de Armas Historicas? ¿Tan dificil es hacer la programación en tiempo y forma correctos? Si los que llevan este tema no son capaces de hacerlo, que lo dejen hacer a otros mas capaces (en mi muy humilde opinión).
Porque, que pasaria si ahora me negara a dar dias libres a unos que piensan venir a tirar a esa competición, alegando falta de tiempo para preveer los compromisos adquiridos en nuestro trabajo? Seamos mas conscientes de que esto es un entretenimiento y no una profesión, y ayudemos al personal a establecer los medios necesarios para permitir la participación en estos eventos. Saludos.

Hola de nuevo ChusMa.

Creo que todos tenemos las mismas dudas.

Preguntado al delegado nacional, D. Ramón Sellés, tampoco tiene una respuesta clara.

Las competiciones comienzan el jueves, pero en principio parece que serán las de plato, mientras que las de precisión podrían comenzar por la tarde, especialmente las de 100 metros, dada la poca capacidad de esta cancha. De esta forma se podría pasar el control el jueves por la mañana.

No obstante, debes tener en cuenta que la mayor parte de tiradores ya llevan el control de armas pasado en las Copas Presidente, por lo que este trámite será menos "farragoso" que en otras ocasiones.

Personalmente creo que habría que coger hotel para entrada jueves, salida domingo, salvo que tires en alguna disciplina de tiro al plato, en cuyo caso tendrías que estar un día antes.

El domingo supongo que se reservará para el campeonato de Cartuchería Metálica.

Pero como te he dicho, actualmente aun no se ha definido la distribución de este campeonato, puesto que el plazo de inscripción aun está abierto. Supongo que a partir del día 10 de mayo en que se cierra el plazo ya se tendrá una idea mas concreta de como se desarrollará.

Respecto a que te pasen el control de armas el día previo al concurso, en principio nunca se ha admitido salvo causa de fuerza mayor, y aun así, creo que habría problemas. En anteriores campeonatos, el jueves había que confirmar la inscripción ¿? y se tenía de plazo hasta las 19 horas. No se este año como lo harán, pues han combinado el campeonato de avancarga, con el de cartuchería y plato que hasta ahora se realizaban en fechas y lugares distintos.

No obstante, los tiradores que solo participen en Cartuchería Metálica, supongo que tendrán una fórmula distinta, porque de los contrario les harían estar un número de días exagerado.

Lo mas indicado será ponerse en contacto con la RFEDETO (a través de la federación autonómica correspondiente) para que nos aclare todos estos puntos.

Saludos.

Gracias Malson, pero la normativa está en la página del Sr. Galan y ya la habia leido.
Quizás es que me he explicado mal. La cuestión es conocer los dias en que se va a tirar cada modalidad de avancarga, y por otra parte, si el control de armas se va a llevar de acuerdo con lo indicado en la normativa citada, el dia anterior al inicio del campeonato nacional, o bien si se puede pasar control de armas durante el desarrollo del campeonato, bien el dia anterior o bien el dia de la tirada a la que se va a acudir.
Me lo han preguntado para contratar el hotel, un tirador que no viene subvencionado por su federación, sino que asume él sus gastos. Y si tiene que venir el dia anterior y estarse hasta el dia 30, el costo se dispara, pero si viene el dia anterior a su participación y le pasan el control de armas, el coste es bastante asumible. Que los precios de los hoteles no están nada baratos, y con la crisis la gente tiene que mirar el gasto que aplica a cada una de sus actividades lúdicas. Saludos.