primeras armas de fuego de Peter Woodward

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Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Hectorvillajos » 17 Mar 2010 23:04

meatonthetable escribió:muchas gracias por tu saber, Busman!!!

ay, Héctor, que más quisiera yo que hacer eso...por lo pronto, toca aprender chispa.

y me apena profundamente, que con la gran herencia de los Tercios, tengamos tan descuidado la avancarga con serpentín de mecha... :? :? :?

sin embargo, lo que poco a poco leo en el foro, me anima, pues veo un gran interés por recuperar esa herencia, y mejor aún, a foreros con unos conocimientos técnicos e históricos asombrosos :apla: :apla: :apla: :apla: ¡hay esperanza!



Me contaron que hace más de 20 años, alguien en Valencia fabricó arcabuces de mecha (o mosquetes, que ya sabéis que no está claro). Por lo visto funcionaban de PM, pero sólo se hicieron 5 unidades. Ni se sabe quién puede tener uno. Espero que no estén criando polvo y oxidándose sobre la chimenea de algún chalet :?
Otra cosa que podemos ver es si en la fábrica de armas de fuego para Moros y Cristianos y recreaciones históricas que hay en Almansa o Caudete (no recuérdo exactamente en cuál de estas localidades albaceteñas) fabrican algún modelo apto para el tiro. Todo puede ser, porque exportan bastante. Me enteraré :wink:

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por meatonthetable » 17 Mar 2010 22:58

muchas gracias por tu saber, Busman!!!

ay, Héctor, que más quisiera yo que hacer eso...por lo pronto, toca aprender chispa.

y me apena profundamente, que con la gran herencia de los Tercios, tengamos tan descuidado la avancarga con serpentín de mecha... :? :? :?

sin embargo, lo que poco a poco leo en el foro, me anima, pues veo un gran interés por recuperar esa herencia, y mejor aún, a foreros con unos conocimientos técnicos e históricos asombrosos :apla: :apla: :apla: :apla: ¡hay esperanza!

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Hectorvillajos » 17 Mar 2010 22:49

Ya me veo mañana al compañero MEAT buscando como loco estopa por las ferreterías de todo León, pa probarlo el sábado en la galería :P

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Busman » 17 Mar 2010 22:45

Los doce apóstoles sólo contenían la medida de pólvora.

Los tacos se hacían de estopa, de cáñamo o soga vieja, de paño, de lana etc...

Si se tiraba con bala(bola) y esta era subcalibrada, se envolvía en papel ¿calepino o su precursor? (ver también El cazador instruido de Arellano)

Para quien esté interesado en los diferentes tacos y los efectos balísticos en armas antiguas de ánima lisa que se vaya al hilo BIBLIOTECA... y busque en la 1ª pág "Arte de ballestería y montería" de Alonso Martínez de espinar. En el folio 32 o 33 empieza del capítulo XII donde explica cómo se carga el arcabuz, también dice algo sobre los mosquetes pero el capítulo no tiene desperdico, este autor trabajó con el título "el que le da el arcabuz a su majestad" en pleno siglo XVII por lo que dice cosas muy interesantes.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por meatonthetable » 17 Mar 2010 22:34

Salitre, entonces exactamente ¿qué contenían cada uno de los tubitos de los doce apóstoles? ¿sólo la carga de pólvora?

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Salitre » 17 Mar 2010 22:29

Así es HECTOR, en tiempos se utilizaban un taco de estopa para evitar la salida accidentál del proyectil, y hacer un poco mas compresión a la carga, con lo que mejoraba la combustión. Yo he descargado armas de chispa (Dios sabe los años que llebarian cargadas) con dos tacos de estopa, otras de papel, uno sobre la pólvora y otro sobre la bala.
Un abrazo

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por meatonthetable » 17 Mar 2010 22:13

vaya...eso de la estopa en los mosquetes sí que no conocía... :roll: :roll: :roll: :roll:

de todos modos, sigo bien enfado porque en el país de los temibles Tercios (los de la armada incluidos) tengamos gran afición y posibilidades de adquirir hawkens, zuavos, Kentuckys... pero del mosquete de mecha ¿qué?

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Hectorvillajos » 17 Mar 2010 22:09

meatonthetable escribió:
Hectorvillajos escribió:Qué ineteresante !!! :shock:

Por cierto, veo que no ponen calepino, ni siquiera estopa (que es lo que se solía poner antiguamente).
Por otro lado, sería recomendable, siempre que se tira con armas de mecha o de pedernal, utilizar protección ocular :wink:


Héctor, si te fijas con el Brown Bess y con el kentucky usan cartuchos de papel.

y corregidme si me equivoco, pero en los mosquetes de mecha, no se usaba calepino, los componentes del disparo ya iban en los "doce apóstoles"



Si, me refería a los mosquetes/arcabuces de mecha. Yo he leído que le ponían estopa, sobre todo porque usaban proyectiles subcalibrados y así evtaban que se cayera la bola. :roll:

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Salitre » 17 Mar 2010 21:38

El calepino, se empezó a utilizar bastante mas tarde. Respecto a los Apóstoles, solo contenian las cargas de pçolvora.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por meatonthetable » 17 Mar 2010 20:57

Hectorvillajos escribió:Qué ineteresante !!! :shock:

Por cierto, veo que no ponen calepino, ni siquiera estopa (que es lo que se solía poner antiguamente).
Por otro lado, sería recomendable, siempre que se tira con armas de mecha o de pedernal, utilizar protección ocular :wink:


Héctor, si te fijas con el Brown Bess y con el kentucky usan cartuchos de papel.

y corregidme si me equivoco, pero en los mosquetes de mecha, no se usaba calepino, los componentes del disparo ya iban en los "doce apóstoles"

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por FrecciaRossa » 17 Mar 2010 19:23

.

O.K. , thanks a lot, Mario and Meat. :wink:

Eso es lo que quería saber. Me daba en la nariz (nunca mejor dicho :lol: ) que efectivamente era estiércol, pero no lograba entender la palabra "manure".

Gracias chavales.

.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por meatonthetable » 17 Mar 2010 15:25

Mario Luigi, en efecto, eso es lo que dice Peter Woodward, boiling down animal manure, es decir estiércol de animales

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por super » 17 Mar 2010 13:21

Muy buenos y entretenidos videos Meat, muchas gracias muchas veces.
un saludo

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Ludwig_1 » 17 Mar 2010 12:44

FrecciaRossa escribió:.

Por cierto meat, a ver si tu me resuelves una duda.

Al principio del primer video les explica la composición de la pólvora con sus porcentajes incluido el del salitre y dice que el salitre se obtiene en cuevas de donde se extrae, pero que a falta de estas, también se podía extraer (sic)"...boiling animal..xxx" o sea que dice que hirviendo "algo" de animales.
No alcanzo a entender o escuchar correctamente esa palabra. ¿De que se trata exactamente? ¿Lo has entendido tu?.

.



Si me permites, creo que dice "boiling down animal manure" que viene a ser reducir el estiercol hirviendolo, puedo estar equivocado, ya que los americanos hablan como si masticaran chicle :x .
Un saludo.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por Hectorvillajos » 17 Mar 2010 10:50

Qué ineteresante !!! :shock:

Por cierto, veo que no ponen calepino, ni siquiera estopa (que es lo que se solía poner antiguamente).
Por otro lado, sería recomendable, siempre que se tira con armas de mecha o de pedernal, utilizar protección ocular :wink:

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por FrecciaRossa » 17 Mar 2010 10:43

.

Por cierto meat, a ver si tu me resuelves una duda.

Al principio del primer video les explica la composición de la pólvora con sus porcentajes incluido el del salitre y dice que el salitre se obtiene en cuevas de donde se extrae, pero que a falta de estas, también se podía extraer (sic)"...boiling animal..xxx" o sea que dice que hirviendo "algo" de animales.
No alcanzo a entender o escuchar correctamente esa palabra. ¿De que se trata exactamente? ¿Lo has entendido tu?.

.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por FrecciaRossa » 17 Mar 2010 10:36

.

Bueno, me lo he pasado en grande viendo los tres videos.

Tal como dice el Yankee, los cuatro hombres eran tiradores con experiencia, pero que no habían probado nunca el tiro con armas antiguas.
Me ha encantado ver la cara de "fuera de juego" que ponían varios de ellos, e incluso la cara de auténtico miedo de más de uno. :lol:

Seguro que ahora mirarán con más respeto la próxima vez que vean a otro tirador con estas venerables armas.

Muchas gracias Meatonthetable.

.

Re: primeras armas de fuego de Peter Woodward

Mensaje por abusabeba » 16 Mar 2010 22:38

Muy interesantes los videos y verdaderamente ilustrativos. Se aprende de ellos. Gracias por colgarlos.

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