experimento..alguna idea mejor ?

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RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 28 Ene 2009 23:48

en cuanto tenga los sabots te lo pruebo ;)

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por AlexGeiger » 28 Ene 2009 21:32

Hola

jejejeje

Pues sí, pues sí. No pensaba que llevasen tanta fuerza.:P

La verdad es que jamás he visto uno disparado, porque disparados con un rifle....bueno....quedan literalmente pulverizados.
Pero por lo visto me equivoqué.
Es de suponer que si dan de frente harán un bonito estropicio, pues.

Te sugiero un idea. A lo mejor te parece una chorrada, pero ya que se trata de experimentos...

Trata de hacer unos cuantos con la puntita de plástico quitada, de forma que queden con una concavidad vacía al frente. No tengo ni pajolera idea de cómo se comportarán....pero soy curioso
:sn

Saludos

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 28 Ene 2009 08:54

Como que no se abren,si golpearon de lado y ya se abrieron,sobre todo la de la derecha,estaba toda rajada con el plomo fuera,si llega a impactar de punta se convierte en una margarita,te recuerdo que es un condor tuneado hasta las cejas:lol

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por Gufote » 28 Ene 2009 07:54

Alex, prueba en Izquierdo, las puntas son de venta libre, solo esta sujeto a licencia la polvora y los pistones, ambos considerados en nuestro venerable reglamento como explosivos.
Un saludo

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por AlexGeiger » 28 Ene 2009 06:23

Hola de nuevo.

A mí me gustaría que las trayectorias de los proyectiles fuesen líneas rectas. Porque así me ahorraría hacer montones de cálculos balísticos, y tocar las torretas de los visores cada vez que cambia el blanco...

Pero así es la vida.

Ni creo que vayan a estabilizarse, ni creo que se vayan a abrir como una flor, porque a esas velocidades es imposible. Si quieres un consejo, como ha dicho el compañero de antes....no pierdas más el tiempo.

Por cierto...El .17HMR y el .17HM2 no son los únicos calibres que existen en ese diámetro;) jejeje
Por eso venden puntas sueltas.

P.D.: Ingnoro cómo es posible que las vendan sin licencia de recarga...pero, si es así, y me puedes decir dónde, te lo agradecería, ya que me gustaría comprar algunas para hacer balitas inertes con los casquillos que me quedan.

Saludos!

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 27 Ene 2009 12:34

por cierto,para aclarar todas las dudas del sabot,ayer me contestaron de Hornady...NO tienen sabots para este calibre:_( por tanto, a seguir innovando:-)

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 27 Ene 2009 12:30

YO NO QUIERO QUE SE ABRA EL SABOT,el proyectil SI, solo quiero el sabot para igualar el calibre,que este no toque las estrias,y para que el sabot TOME las estrias y haga girar sobre su propio eje al proyectil,y no me importa si se desprende al salir del cañon o lo acompaña hasta el blanco,siempre y cuando consiga hacer esta municion efectiva con resultados decentes,que creo firmemente que se puede hacer:-)(tengo mas moral que el alcoyano ):D de todas formas hay algo que no entiendo...¿porque hornady vende estas puntas sueltas si este calibre (17 hmr o 17 M2 ) NO son recargables ?:M

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por Gufote » 27 Ene 2009 11:58

A ver,
Los sabots que yo conozco, los de hornady de toda la vida. Los he utilizado y tengo experiencia con ellos, pero para lo que son.
Estabilizar un proyectil tronco conico en armas de avancarga o en su defecto disparar este tipo de proyectiles en armas de cañon liso.
El sabot, se desprende a los pocos metros de la boca del cañon, por que su función no es abrirse al impacto. Si no el trasladar la rotación de las estrias al proyectil (toma de estrias). Generalmente en armas de paso de estria corto, o velocidades lentas, que son mas propias para disparar con un proyectil redondo.
No se si todo lo anterior te servira de algo, pero yo que tu no perderia mas el tiempo.

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 27 Ene 2009 11:23

Que os parece asi ?;)
mejor la 1ª o la 2ª opcion ? la 2ª es muy dificil de hacer por la manera de sujetar el proyectil en el molde y que este quede centrado.:_(

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 27 Ene 2009 09:34

NO es una de mis opciones dispararlos al reves,yo quiero que al impacto se abran como una flor:lol que para eso estan hechos,lo de la velocidad,pues seguramente saldran a la mitad de lo estudiado para esta municion:_( pero bueno,segun estoy pensando quizas tendria que hacer el sabot mas largo por detras del proyectil a modo de "plumas" para que su peso se adelante,lo probare,me conformo con que funcione bien hasta 25 o 30 mts.;)

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por AlexGeiger » 27 Ene 2009 01:19

Hola

Antonio tiene razón.

Ya lo dije hace unos posts, pero daba un margen a la duda...
Ahora que has hecho la prueba, creo que casi se confirma mi hipótesis.

Las puntas ojivales, son demasiado alargadas para poder estabilizarse a velocidades tan bajas...

Creo, si mal no recuerdo, que el .17 HMR sale a una velocidad de entre 750-850 m/s, en cañones con paso de estrías de 9". Si hacemos las cuentas, eso nos da un spin de entre 200.000 y 225.000 RPM.
Eso quiere decir que la forma y disribución de pesos de la bala, se han diseñado para que su estabilización sea óptima bajo esos parámetros.

En una carabina de aire comprimido...ahora mismo ignoro el paso de estrías. Pero probablemente sea igual o mayor a 9"... Y la velocidad de salida es, en el mejor de los casos, inferior a la mitad de la recomendable. Por esos motivos, yo sospechaba que jamás se estabilizaría.

Ahora, te sugiero que pruebes una cosa.

TRATA DE DISPARARLOS AL REVES; CON LA PUNTA HACIA ATRAS.

Se han hecho experimentos que sugieren que, para municiones subsónicas, el modelo balístico más eficiente es el de "gota de agua" o "lágrima". Por eso, en numerosos experimentos hechos por recargadores, se ha cargado una bala normal pero invertida; y los resultados han sido sorpendentes, cuanto menos.


Por así decirlo:

Alta velocidad -> - peso anterior / + peso posterior (estabilización por spin)
Baja velocidad -> + peso anterior / - peso posterior (estabilización aerodinámica) -> modelo de "dardo" o "flecha"

En el caso de proyectiles pequeños, el efecto del paso del fluído (aire) sobre la "gota de agua", lo estabiliza al converger en la punta posterior y abandonarla, cancelando las componentes radiales de turbulencia.

Cabe decir que no soy ingeniero ni nada. Así que puede que mis explicaciones no sean exactas :) Pero se aproximan bastante a la realidad, en cualquier caso.

Prueba a ver q tal.

Saludos

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 24 Ene 2009 23:24

Seguramente Antonio pero bueno,lo seguire intentando hasta descartarlo completamente:(1 si alguien tiene balines skenco del 5,5,me puede decir el diametro del proyectil metalico que aloja dentro ? es para seguir probando cosas.gracia;)s

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por Antonio » 24 Ene 2009 22:03

Yusel......esos proyectiles, jamás realizarán un vuelo correcto con tu carabina. Ni co termoretractil, ni con ná de ná.

Si quieres ver resultados cercanos a las propiedades de del 17 HMR, deberás impulsarlos a la misma velocidad que lo haría la explosión de la carga interior de su vaina. Es física aerodinámica pura y dura....no hay más.

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 24 Ene 2009 21:48

ya he probado lo del sabot con fundas termoretractil, 2 una encima de la otra,resultados nefastos, el proyectil impacta de lado a veces,tendre que hacer el molde:(1 o hablar con hornady y que me hagan los sabots a medida de mi cañon :D:sn

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 24 Ene 2009 11:38

alguien me puede hacer estoooooooooo ?:lol

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 23 Ene 2009 23:06

ya lo se, conozco esos balines, y desde luego no tienen la balistica de un 17 hmr,peeeero yo creo que con un sabot bien hecho las perspectivas no son malas, y la deformacion del proyectil contra una plancha gruesa de acero tiene que ser espectacular.:D ya lo se,cuidado con el rebote;)

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por ILDE_ » 23 Ene 2009 22:04

No es por fastidiar, pero eso ya se inventó en su día y los resultados no son en absoluto espectaculares....

(fotos de mi colección)

Saludos, ILDE.

RE: experimento..alguna idea mejor ?

Mensaje por yusel » 23 Ene 2009 17:46

ah , las puntas son de venta libre.El colmo de la frikada seria poder hacer los sabots del material de las bolas trazadoras de airsoft,se le coloca el iluminador en la punta y" voila " puntas v-max y :loltrazadoras:Dtengo que parar se me va la pinza:-) pero teneis que reconocer que os gusta la idea ehhhhhh pillines.;)

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