En cuanto a tecnica se refiere

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: En cuanto a tecnica se refiere

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por ThisCharming » 13 Nov 2008 11:56

Juanalberto, no sólo eliminaríamos el efecto jeringa con un sistema antiretroceso sino que eliminaríamos el "doble" retroceso dejandon un arma de retroceso simple.

Patenta esa idea.

Un saludo!!!

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 13 Nov 2008 01:03

Y es que nos gusta trastear que es una barbaridad :lol

Imagen

Bueno, yo ademas pienso que en el momento en que empieza a retroceder es como una jeringuilla, que primero ha comprimido pero despues absorbe el aire (logico, esta comprimido) entre el perdigon que ya ha iniciado una parte del recorrido del cañon y el puerto de transferencia

Si no se desperdiciase tanto aire con el muelle, tal vvez con un antirretorno, (yo que se ¿? )el muellle seria muchisimo mas potente y podriamos probablemente hacer la misma energia con camaras de potencia del tamaño de la cadet

Pero... no me hagas mucho caso, eso no lo puedo demostrar :R

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Jorgebilbao » 13 Nov 2008 00:15

Comprendido, yo daba por sentado que a menor longitud de cañon menor rozamiento con lo que aumentamos potencia, una regla de tres simple. El problema que surgia en mi cabeza es que tambien a menor longitud menor presion de aire con lo qje habria que valorar si compensa, me daba la sensacion de que no, pero no contaba con el factor muelle que ejerce su funcion durante un corto espacio de tiempo y deja de empujar el balin, como digo no estoy acostmbrado a las armas de aire, gracias por tu aclaracion.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 13 Nov 2008 00:02

Pues, es mas facil decir la verdad que la teoria demostrada, yo al principio tambien lo creia, luego descubri primero de oidas que en la biblia del aire comprimido de los señores Cardwell habian hecho lo de cortar el cañon y llegaban a esta conclusion, mas cañon en una de muelle es menos potencia.

En mi caso... Se ha cortado cacho a cacho frente al crhony hasta que dejo de aumentar

Eso es la realidad, ahora... la teoria

La potencia

En un arma de muelle el la inercia de la recuperacion del muelle junto con el sello dan la potencia, pero al contrario que en una de fuego o en un pcp, mas cañon no es mas potencia, ya que el aire a la vez que se comprime y pasa por el pequeño agujerito de transferencia luego vence a el muelle (ya destensado en su totalidad) y vuelve... hacia atras, logico, es mayor su superficie y el muelle ya no opone ninguna resistencia

Es decir, solo propulsa el aire al perdigon durante un breve tiempo, el resto del viaje por el cañon el predigon pierde velocidad a partir de un punto determinado por el propio rozamiento, yo lo que hice fue buscarlo... :-):-):-):-):-)

La precision

En un arma de muelle el retroceso tiene lugar mientras el perdigon aun esta en el cañon si este es largo, al no estar el perdigon en el cañon por ser mas corto, el retroceso ha dejado de afectarle de forma tan acusada lol:lol:lol:lol:lol

Tienes para completar estas aclaraciones unos graficos ademas muy buenos, como ves la vida del empuje en un arma de muelle es muy corta, mas que lo que tarda el perdigon en salir del cañon

Air rifle Links& Demos

Y desde luego tambien cuenta para mi la estetica y la facilidad de manejo, aunque sin la bocacha de aluminio de gamos seria incapaz de cargarla comodamente

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Jorgebilbao » 12 Nov 2008 23:10

Realmente bonita esa carabina, muy bonita. Lo unico... hay un concepto que se me escapa, porque recortale el cañon para aumentar potencia¿? Entiendo que perdera precision tambien. No acabo de entenderlo porque aumenta la potencia con ese recorte, como he dicho otras veces el aire es nuevo para mi y conceptos como potencia eran muy secundarios en mis preocupaciones.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 22:27

Y por cierto, cuando quiero volver a sentir el aire comprimido "de verdad," entonces es cuando saco la norica dragon y los pcp se quedan en casita

No es facil de usar, no es la mas precisa, probablemente tampoco sea la mas potente, pero... tiene algo especial para mi, que es la que mas he modificado a base de gatillo (la miras mal y dispara a base de dremel y pulir) miras, (base Weaver atornillada sustituyendo el carril de 11mm de juguete) cañon (cortado para que de la maxima potencia sin perder precision y con bocacha de gamo) y la pintura (ACU del ejercito de los marines, para darle la textura a la capa base se le añadio polvo indisoluble)

La gente se sorprende cuando tumbas cosas como un cartucho del 12 usado con eso a 25 y 30 metros con solo un punto rojo

http://i134.photobucket.com/albums/q95/AZCFT/P1060757.jpg?t=1226525310

http://s134.photobucket.com/albums/q95/AZCFT/?action=view¤t=P1060755.jpg

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 22:17

No hombre, tampoco es eso... pero todos sabemos que con una gamo cadet queda a la suerte el tiro, cara has fallado tu y cruz la carbina

Yo con la hw100 siempre fallo yo, y las razones que me llevaron a investigar en tecnica en vez de pasarme a otra con culata ortopedica fue precisamente eso, me quede sin excusas, tenia el visor y la carabina, algo fallaba y no eran estos factores materiales ni economicos, solo despejamos de esa manera la incognita del principio... yo era el fallo.

Lo triste es que en los foros en aquella epoca no habia NADA de informacion, lo maximo en ingles unas cuantas guias breves como la elaborada por la BFTA inglesa. Tuve que leerme tochos de tiro y aplicar lo que servia y lo que no, puesto que por ejemplo en tiro olimpico gran parte de sus tecnicas nos sirven pero nosotros tiramos con visor y a distancias variables y hay tecnicas entonces que son realmente desaconsejables y otras ya que uno descubre como aparte de ovbias valiosisimas

Coincidio a su vez con el desarrollo del ft en España, y era curiosisimo ver que la gente invertia a veces en alguna calle varios minutos solo a la respiracion, oxigenandose como lo hacen los que baten records de profundidad y poniendose luego morados mientras apuntaban. Y luego si les salia mal la tirada, a la tirada siguiente les veias con otra carabina :8 puesto que pensaban que el fallo estaba en parte en la misma, por otra parte desde luego siempre esta el comprar algo mejor, mas bonito y ademas nuevo.

Asi nos salian las tiradas que nos salian... largas de cojones

Como ves es toda una historia larga... llena de anecdotas algunas divertidisimas.

Cuento unas historias que duermen al mas despierto :-)

Porras, veo que lo has editado**** y ya te habia respondido, te he metido un tocho nuevamente a leer y no te lo merecias, sorry :-)

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Jorgebilbao » 12 Nov 2008 21:57

Me alegra, me alegra en sobremanera que haya algo en lo que coincidamos (lo digo de verdad). Pero.... en el ultimo comentario no estoy de acuerdo JuanAlberto, no creo que haya que alcanzar el maximo nivel economico para despues desarrollar las capacidades propias, desde mi parecer debe ser al contrario, tener un arma decente (hay muchas de 200 euros y nacionales) desarrollar nuestras capacidades y cuando luego no sepamos o podamos exprimirlas compensarlas con la inversion en material mas avanzado, no se es mi parecer, por suerte no todos pensamos igual, si no el mundo no avanzaria, pero como digo creo que añadir elementos a un aprendizaje es complicar las cosas, niveles, visores, carabinas con mil regulaciones, etc... una carabina sencilla y ganas es lo primero, lo demas ya llegara, siempre utilizo el simil de los coches que me parece muy valido, que seria mas sencillo aprender a conducir con un ibiza o con un porsche traccion trasera 450 cv¿? Es mas, os acordais cuando los coches no tenian regulacion en los asientos¿? ponias el respaldo, echabas para delante o para atras y listo, hoy en dia con elevacion, inclinacion, altura de volante, profundidad y la madre que lo pario... no haces mas que tocar todo el dia y no sabes si vas bien, yo creo que antes conduciamos igual de bien o de mal saludosss

Pido disculpas, estaba releyendo tu post y creo que he entendido mal, habia entendido que era mejor llegar primero al limite material y veo que solo hacias referencia a tu caso concreto que has llegado a el, lo dicho disculpas.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 21:45

Yo incluso inicie en su dia por los mismos motivos un post en ACNET, hace ya un tiempo largo, lo llame tecnicas de tiro NINJA.. por lo magico de las mejoras que experimente en breve tiempo, solo por usar la cabeza y dejar de usar mi cuerpo en mi contra y pasar a usarlo en mi favor... Sanjon tambien participo activamente en el post y dio lugar para largas conversaciones muy esclarecedoras para todos

Somos varios los preocupados por mejorar, muchos, pero cuando el limite material se ha alcanzado en pcp y visor y seguimos con los mismos resultados... es cuando hay que buscar los fallos, dia tras dia, año tras año...

Y no rendirse y aprender de todos, en esto nadie tiene toda la razon, y lo que funciona muy bien a uno a otro le va mal, pero hay que probarlo antes de desecharlo

Saluditos para todos

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por septimoelement » 12 Nov 2008 21:11

¿Qué te dije Sniperatwork? 24 aumentos, 32 aumentos, nivel de burbuja, etc. Que hay hilo para rato.
Ahora sí.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 20:02

Nooo tranquilo, es nueva, pero esta que da verguenza... :lol

Es solo el esqueleto, y a 24x (es a lo que lo tengo yo generalmente) es sorprendentemente suave el movimiento de la reticula, aparte de que al tener el cañon mas corto tengo mas campo de vision al tener menos trastos delante, impresionante

Yo a partir de ahora tirare de pie mejor...

En cuanto tenga un poco mas acabada te pongo un privado con las primeras fotillos, tengo que hacer dos, una para mi claro... la otra para charly y ya no va a gaber quien le moje la oreja en competicion :(2:(2:(2:(2:(2

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Benja » 12 Nov 2008 19:16

No entiendo cómo los pcperos podéis tirar luego con muelle, la verdad, sin una adaptación de un par de tardes por lo menos...

Un saludo![/quote]
Holaaa...normalmente los pcperos venimos de gastar algún muelle ;) y cuesta luego adaptarse, pero quien tubo...retubo jeje...siplemente cambiando de pcp, se necesitan unos cuantos tiros de acondicionamiento y a veces es un largo camino, una vez te haces a un arma las demás parecen extrañas.
Juan, le has cortado la culata a la 100?...le has centrado la gravedad manteniendole el peso?...Desde luego yo con la 100 tirando de pié, bajo el hombro izquierdo, subo el derecho, saco barriguilla, tenso rodillas...y me cuesta un Huevo! no puedo pararla...
Tirarar de pié, asignatura pendiente...un poco burro a x 30 aumentos.
Un saludo

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por ThisCharming » 12 Nov 2008 18:32

Hola!

Siguiendo con lo de la cara, hay que tener en cuenta que la mayor parte del careto es musculatura y tendones, y con eso apoyamos en la culata. Podemos dejar las mandíbulas desencajadas pero eso no es firme. Lo mejor yo creo es juntar muelas sin hacer fuerza en absoluto. Por otro lado, el riego sanguíneo facial es caudaloso y el pulso puede que juege un papel importante.

Ah, yo la culata de un pcp la apoyaría muy poco contra el hombro por el mismo rollo de las arterias y el pulso, ya que tampoco es necesario agarrar el twang del sartenazo.

No entiendo cómo los pcperos podéis tirar luego con muelle, la verdad, sin una adaptación de un par de tardes por lo menos...

Un saludo!

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por ThisCharming » 12 Nov 2008 18:25

Hey, pues a mí lo del ojo sí me cuadra, pero mirando a lo lejos veo desvanecerse el efecto. Mirando por un super objetivo estás viendo con uno muy cerca y el otro muy lejos, esto no sirve para disparos lejanos, ves dos cosas distintas con cada ojo. Otra cosa es apuntar con un quick shot, ahí sí que puede haber ventajas en tirar mirando de frente con los dos ojos abiertos.

Juanalberto, a mí Benja y tú me os coméis con patatas a la hora de tirar, pero todos estamos de acuerdo en un punto, y es que tiramos mejor como nos sale, es decir, para cada uno su postura es la mejor cuanto es lña más cómoda. Luego hay consejillos comunes, la respiración, el pulso....

Un saludo!

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 18:18

Benja, tambien te ayuda tu buena forma fisica... :lol En la AZCT todos tenemos tripilla menos Charly, y ya ves los resultados :-)

Por cierto, hoy he probado la hw100 como si fuese un bullpup con una culata mas corta, con eso tiro bien hasta de pie, influye mucho el centro de gravedad y al no perder masa pero si distribuir el peso total entre los dos hombros, es (o sera, pues no esta acabado) una delicia y apenas hay oscilacion en comparacion con una culata tradicional

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Benja » 12 Nov 2008 18:07

Buenas, cierto, yo meto mucho la cara porque es mi postura natural, sin forzar la posición, si subo la carabina con los ojos cerrados y me coloco en posición, al abrirlos...Wuala!! veo perfectamente por el ocular si buscarlo, además la utilizo como apoyo adicional sin realizar fuerza y asegurando su equilibrio y sobre todo como dice el amigo Juanalberto (hola juan, cuanto tiempo sin vernos...) clavando la nivelación de la carabina (no tengo puesto el nivel), pero sí que en la instalación del visor lo utilice a conciencia para poner la cruz perpendicular al cañón, es de suma importancia para evitar deviaciones con la distancia.
No forzar la apnea, no vale la pena disparar porque me axfixio, produce aceleración, tembleque y error, abortar la apnea, un par de inspiraciones y a la próxima.
prácticar y pácticar...rectificar y segui practicando...:sn

foto de mi manera de enfocar el blanco.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Jorgebilbao » 12 Nov 2008 16:56

Yo en la apnea estoy totalmente de acuerdo contigo, es bueno pero no tatalmente recomendable, depende de a persona, en lo del ojo discrepamos totalmente.

RE: En cuanto a tecnica se refiere

Mensaje por Juanalberto » 12 Nov 2008 16:42

[citando a: Gebek]
Si alargas demasiado la apnea, los musculos empeizan a temblar... tu no lo notas hasta al cabo de unos segundos mas... pero en una reticula del visor de 32 aumentos... 50 metros, parece que esta habiendo un tacaclismo y te a pillao apuntandole a una rata.
yo hago justo lo mismo que tu, pero cuando el dot deseado llega a la altura deseada... bloqueo respiracion, y siento el "pum-pum" del corazon, y entre pum y pum, hago "pst" (arma silenciada), o hago "BAAAANG" (Condor).


Jejeje, es verdad, pero como tu estas en muchisima mas forma que yo lo mio mas que cataclismo es destruccion total, por eso he buscado la manera de hacerlo mejor que antes pero con el minimo esfuerzo por mi parte

Tendrias que ver a algunos al principio en esto del Ft y sus tiradas, mas moradoss que una berenjena... :lol:lol:lol:lol:lol:lol

Arriba