embotonar piston

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RE: embotonar piston

Mensaje por nor-storm » 15 Abr 2009 23:51

hola caboferrera, vuelve una pagina atras, qkpmax edita como conseguí embotonarlo, gracias por tu interes.
un saludo.

RE: embotonar piston

Mensaje por caboferrera » 15 Abr 2009 16:34

solo te queda por provar a embotonar la camis en logar de el piston
pero con bandas
no todo esta inventado

RE: embotonar piston

Mensaje por berpadial » 04 Ene 2009 14:47

si es templqado ,podrias recocer la pieza ,para qu epierda el temple,hacer el trabajo de agujeros,roscas y demnas y volver a templar despues.mira en youtube sobre templado y veras muchos sitios donde explican como hacerlo.Saludos

RE: embotonar piston

Mensaje por jose2 » 04 Ene 2009 13:01

despues de lo todo lo que estoy viendo te as puesto a pensar si merece la pena por que no veas

RE: embotonar piston

Mensaje por Qkpmax » 03 Ene 2009 23:35

Coñ... ya lo he encontrado, y esta en uno de mis propios posts...
Con permiso de Nor-storm lo cito aqui:

[citando a: nor-storm]
ja,ja,ja,ja, yo flipo, con lo del laser azul y todo eso, es mucho mas facil de todo eso, veras:

marco los donde voy a hacer los agujeros, (120º diamertralmente opuestos) con rotulador , claro , cojo mi maquina de soldar de hilo y con pulso firme le doy un punto de soldadura que penetre bien y de unos 8ó9mm de diametro, ¡¡¡¡ Y YA ESTA!!! a taladrar y roscar sin problemas, con cualquier broca HSS y taladro normal. bueno antes de taladrar repaso con un disco la soldadura, despues de hacer el trabajo lo pulo con lija fina con aceite.

Es mejor soldar con maquina de hilo ya que la de electrodo deja escoria y podemos tener difucultad para hacer las roscas.
así de facil
un saludo

RE: embotonar piston

Mensaje por Qkpmax » 03 Ene 2009 23:24

ups, pensaba que era en este mismo post, creo que has llegado hasta aqui siguiendo mis pistas, pero veo que me he equivocado de post...:R
A raiz de este post, el sistema de taladrar el piston con el punto de soldadura previo lo cito el propio Nor-storm... voy a ver si encuentro ese post y lo corrijo el enlace que he puesto en el post de tuning total.

RE: embotonar piston

Mensaje por negildo » 03 Ene 2009 23:18

en algun sitio lei, y me parecio buena idea, dar un punto de soldadura donde vayas a taladrar asi se destempla solo la zona del taladro y no tienes que volvera templarlo aunque si al embotonar no roza no necesita temple

RE: embotonar piston

Mensaje por txebos » 04 Sep 2008 18:42

Una broca de vidia.

RE: embotonar piston

Mensaje por nor-storm » 04 Sep 2008 01:44

en unos cuantos dias me pongo manos a la obra, voy a tunear el gatillo, siguiendo los pasos de un enlace de Qkpmax, asi como de acabar de hacer un moderador sonico que está en fase de experimentacion, pero probado y muy eficaz, (solo falta la prueba de precision) espero que no me falle, fabricado sin torno y sin maquinaria compleja, vamos que cualquiera lo puede hacer
prometo resultados.
un saludo

RE: embotonar piston

Mensaje por Qkpmax » 03 Sep 2008 13:10

Ya nos contaras resultados...

RE: embotonar piston

Mensaje por nor-storm » 03 Sep 2008 00:41

Bueno constesto a vuestras preguntas y un privado que tengo.
No tengo torno sino seria demasié, pero bueno ya solucionaré este problema. Qkpmax creo que tienes razon en eso de rebajar al anillo por algunos sitios, aunque mas que para reducir la friccion, ya que al ser los anillos finos no hay mucha, lo que mejoraria seria el engrase, ya que el anillo no haria de rasqueta e iria eliminando la grasa.

comentar que la holgura entre piston y camisa es minima, unas decimas así que habrá que trabajar fino para conseguir que el piston ajuste bien y no se quede frenado.

Por cierto,mi carabina es una norica storm, y el tophat que lleva es metalico no de plastico,
yo lo he hecho uno con un tornillo de 12mm de hierro, no de acero, material mas blando, menos vibracion, he redondeado la cabeza ajustandola al interior del cilindro, y cortado hasta donde empiezan las roscas, quedando mas largo que el original bien pulido y bien
ajustado, en la guia trasera no he modificado nada todavia, pero ya haremos algo.

Alrrededor del la parte interna del piston la he rodeado con una fina chapa de lata de cocacolapara ajustar mejor el muelle, ¡¡¡pero ojo!! aquí no debe ajustar demasiado, ya que el muelleal comprimirse aumenta unas decimas de diametro.
Entre el sello del piston y éste, he colocado una arandela de menor diametro rodeada de un o´ring o junta torica, para conseguir un mejor hermetismo de la camara, cuanto haya
tirado unos 500 tiros, desmontaré a ver si a aguantado o no.

Con el tema de aumentar la masa del tophat no se cual seria el resultado pero creo que he leido por ahí que el piston golpea mas violento aumentado la vibracion ,puede que aumente algo la potencia pero si vibra mas no nos servira de nada, ademas el mulle tendra
que hacer mas esfuerzo y durará menos.

El gatillo lo he mejorado algo aflojando el tornillo que regula un mulle en la parte trasera,
el muelle es como el de un boligrafo pero mas duro y pequeño, pero cuando lo quité me di
cuenta que no era uno sino dos, uno dentro de otro, así que he quitado uno para dejarlo
mas suave y luego he regulado el recorrido y la presion con otros dos tornillos mas pequeños
que lleva,

espero no haber sido muy plasta, ya os tendre al corriente de mis resultados
un saludo colegas.

RE: embotonar piston

Mensaje por JSREY » 01 Sep 2008 16:06

[citando a: nor-storm]
La lima y la hoja de sierra se deslizan por el piston como unos skys por la nieve, vamos que nada, y al granetearlo para intentar taladrar , con solo un martillazo tube que volver a afilarlo.


Vale, ahora ya no me extraña lo de la broca, puede que esté cementado, mal asunto, ni idea de como hacerlo, preguntare a alguien con más experiencia a ver si a el se le ocurre.

Salu2

RE: embotonar piston

Mensaje por Qkpmax » 01 Sep 2008 13:53

Yo habia pensado que en el casquillo antifriccion se podria rebajar en distintas partes de su superficie, y dejar que solo tocara en tres puntos (a 120º) con la camisa, seria como un embotonado, y asi reducir la friccion aun mas pero centrando la falda del piston...
De todas formas hacer la canal con un disco fino... si dispones de un torno para sujetar el piston y apañar un soporte para el disco de forma que no se moviera seria la ostia. Que distancia queda entre la camisa y el piston?
Que has pensado para el tophat, bronce para aumentar la masa?, el original es de algun material plastico, no?
Para que Norica son las modificaciones? , tienes problemas con la dureza del gatillo?
No hay mas preguntas...Gracias

(que pesao tanta pregunta)

RE: embotonar piston

Mensaje por nor-storm » 01 Sep 2008 00:23

La lima y la hoja de sierra se deslizan por el piston como unos skys por la nieve, vamos que nada, y al granetearlo para intentar taladrar , con solo un martillazo tube que volver a afilarlo.

Y respondiendo a Qkpmax comento que quiero poner el anillo antifriccion justo detras de donde engancha la palanca de carga y antes de donde engacha el gatillo, para que no lo roce, previamiente he quitado todas las aristas a las ranuras mecanizadas de la camara de potencia para que no se enganche.

Por cierto sabeis si existe gas-ram para norica storm o similar? si no , estoy pensando en fabricarmelo, con los pistones de algun gato hidraulico que tengo en el taller, y que se ajusten al piston de la carabina.
Bueno este es mi proximo proyecto, asi que estoy habierto a nuevas sugerencias de los mas expertos, ya os iré comentando mis exitos o fracasos.
un saludo

RE: embotonar piston

Mensaje por JSREY » 31 Ago 2008 22:33

Si pruebas a darle con una lima (en una zona que no sea critica) ¿que pasa? Si la lima puede con el no es cementación y la broca debaria tambièn poder con el.

RE: embotonar piston

Mensaje por berpadial » 31 Ago 2008 18:35

por si es un endurecido por superficie prueba a hacer un amarca con la radial,y luego agujereas con la broca.Si es templadoqu eseri alo normal,ya sabes,se recuece,o sea lo calientas hasta el rojo y lo dejas enfriar lentamente,con lo que pierde el temple,lo agujereas ,y haces rosca o lo que tengas que hacer,y luego lo vuelves a templar calentando a rojo blanco,hasta que un iman no se le pegue,entonces ha alcanzado la temperatura correcta,y luego metelo en un cubo con aceite o con agua,mejor aceite de motor.Si quieres mas informacion sobre esto,tu mira el foro de armas blancas y veras como es el templado

RE: embotonar piston

Mensaje por Qkpmax » 31 Ago 2008 16:45

Si es un material de acero con un acabado por cementacion, no lo podreis trabajar con nada que no sea por abrasion, imaginaros taladrar por ejemplo un cojinete, o un piñon del cambio de vuestro coche, no se puede por la dureza exterior del material, muy superior a la de una broca.
Lo que pasa es que no creo que el piston tenga ese acabado, pero si no puede taladrarlo... algo tendra.

RE: embotonar piston

Mensaje por JSREY » 31 Ago 2008 14:48

Manda huevos, como no se va a poder taladrar?Si es acero, se debería poder.
Para mi las mejores brocas son las de recubrimiento de titanio, hasta las malas brocas taladran si tienen ese recubrimiento (antifricción) exteriormente (brocas doradas).
Seguro que la broca está en buen estado?.Si el botador hace la marca tampoco puede ser tan duro el material.
Saludos

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