Y ya si disparas a manzanas o similares, mas diferencia todavìa.

Si.
Pero el impacto en las latas es mucho mas divertido.

fedello escribió:

PLOMAZOS escribió:100 mt con un 6.35 y a potencia legal??? Es coña no??

No.
De hecho, un balin del 4,5 disparado a 24j, llega a los 100m con la mitad de potencia que uno del 6,35 disparado a la misma potencia.

La pregunta serìa: cual es el mejor calibre (o peso) para disparar a 100m con la potencia legal???

Cada uno con sus gustos. Pero yo si tiro a 100m con aire no es a dianas, sino a latas, y además al aire libre, y para eso prefiero de lejos un 5.5 o 6,35.

Y la lata salta y queda reventada por ambos lados.
Si, a potencia legal (hw77 6.35).

Pero con calibre 6.35 a 100m, o 75m, ¿tiene más o menos parábola que un calibre 5.5? con peso de balín similar, o próximo. Sin pararme a pensarlo yo diría que 6.35 tendrá más ¿me equivoco?

PLOMAZOS escribió:100 mt con un 6.35 y a potencia legal??? Es coña no??

No.
De hecho, un balin del 4,5 disparado a 24j, llega a los 100m con la mitad de potencia que uno del 6,35 disparado a la misma potencia.

La pregunta serìa: cual es el mejor calibre (o peso) para disparar a 100m con la potencia legal???

Cada uno con sus gustos. Pero yo si tiro a 100m con aire no es a dianas, sino a latas, y además al aire libre, y para eso prefiero de lejos un 5.5 o 6,35.

Y la lata salta y queda reventada por ambos lados.
Si, a potencia legal (hw77 6.35).

100 mt con un 6.35 y a potencia legal??? Es coña no??

non_fuyades escribió:Agrupar es precisión; acertar es exactitud.
Si consigues buena agrupación, buena precisión. Solo hay que corregir para lograr la exactitud.
En metrología es lo que se llama calibración.

Buenos días, si no hubiera leído este post, es justamente lo que iba a poner, si tienes buena agrupación el acierto lo consigues girando torretas, o en su defecto usando la mira abierta. Todo esto sin olvidar la calidad de la munición.

fedello escribió:Para mi el problema es que si a tu cañon no le gustan los HN ftt 6,35 estas jodido.
Y este creo que es el caso de la hw90 del compañero Girondini.
A mi HW77 le van de lujo, y mantiene la precisión.
Te puede salvar el jsb de 25gr, pero ya pesa mas y es mucho mas caro.

Los demás necesitan mas chicha.

Es posible que sea como dices, pero por otro lado hasta los 50m la precisión es bastante parecida a los del 5.5, por eso le echo la culpa al calibre y a su baja velocidad en esa potencia.

El HN FFT además tiene un coeficiente balístico muy pobre, de 0.0220 en 5.5 y 0.0210 en 6.35, según el cálculo que he hecho midiendo la velocidad en boca y a 30m; el anunciado por el fabricante era algo mayor, creo que 0.0290.

También es cierto que al cambiar el calibre el retroceso cambia, así que es posible que sea yo el que lo maneja peor en el 6.35. Por ejemplo mi Hw77k en 4.5 a 19 julios me resulta menos manejable que mi Hw 97 en 5.5 a 21 julios, y básicamente son la misma carabina, pero a misma potencia según he leído a otros foreros las armas de calibre 5.5 tienen un retroceso más manejable que las del 4.5, lo cual coincide con mi experiencia.

Para salir de dudas lo mejor sería probar con otros balines, pero ese es otro de los inconvenientes del 6.35, apenas hay munición disponible que sea lo bastante ligera como para mantener un trayectoria razonablemente tensa. Los únicos que yo he encontrado son los FTT y los JSB sin plomo de 16.5 grains, pero estos últimos salen a 10 céntimos el balin, el doble que un 22lr normalito.

Para mi el problema es que si a tu cañon no le gustan los HN ftt 6,35 estas jodido.
Y este creo que es el caso de la hw90 del compañero Girondini.
A mi HW77 le van de lujo, y mantiene la precisión.
Te puede salvar el jsb de 25gr, pero ya pesa mas y es mucho mas caro.

Los demás necesitan mas chicha.

Gracias a todos por los comentarios y a ti girandoni en especial por ejemplificarlo con datos comprobados aparte de tu opinión personal. Yo ya me imaginaba que vuestras respuestas serían parecidas pero quería cerciorarme de ello.....

Un saludo

Intentando responder a tu pregunta puedo aportarte mi experiencia. Tengo una Hw90 que adquirí en 5.5, con su bomba y manómetro para regular la presión del pistón, que para mí tiene su punto dulce entre 16 y 18 bares; y aparte me compré un cañón del 6.35, porque a mí también me picaba la curiosidad por ese calibre, y el cambio se hace fácilmente.

Tras disparar la Hw90 a 24 julios en ambos calibres, con HN FTT tanto en .22 como en .25, con 14,8 y 20 grains respectivamente mis conclusiones son:
- Centrando con ambos calibres a 30 metros, precisión muy similar, pero el .22 tiene una trayectoria más tensa, con un exceso de elevación a 20 metros de 1 cm, mientras que en el .25 es de 2 cm.
- A 50 metros no encontré tampoco diferencias muy llamativas en cuanto a precisión (algo mejor el .22), pero con 6.35 la caída es unos 5 cm mayor.
- A 100 metros la diferencia de caída era mucho más acusada: 100 cm del .22 frente a 140 cm del .25. Pero es que además mientras el .22 mantenía una precisión más o menos aceptable para un arma de pistón en esas distancias, el .25 dispersaba totalmente los tiros.
- A 24 Julios y con velocidades de salida de 225 y 190 m/s en los respectivos calibres yo no vi diferencias en el impacto, las latas saltaban igual con ambos calibres tanto llenas de agua como vacías. Seguro que a potencias más altas que la permitida en España entre un .22 a 40-50 Julios y un .25 a 70-80 Julios se nota diferencia, pero aquí no.

Como conclusión, es un despropósito el calibre .25 en una carabina de 24 Julios? Para mí no, se puede disparar perfectamente con él y aprender a manejarse por lo menos hasta los 50 metros con su trayectoria menos tensa sin que sea dramática. Pero no se me ocurre que presente ninguna ventaja respecto al .22, y sí bastantes desventajas.

La Hw90 ha vuelto a su configuración original con cañón del 5.5, y me parece que así se va a quedar de aquí a la eternidad.

Hay quien se enfada por el simple hecho de que algunos queramos que se cambie esta legislación tan restrictiva en España. Simplemente aclarar que las normas las han modificado, para peor, con la entrada de este régimen "democrático" y, de la misma manera, pueden ser cambiadas por los que gobiernen en el sentido que quieran. Da la impresión, en algunos contertulios, que la norma actual es intocable y de eso nada. Se puede cambiar todo radicalmente, pero para eso hay que cambiar a los políticos que se empeñan en ir quitándonos parcelas de libertad. Hoy hay más prohibiciones que nunca, se olvidaron de aquella frasecita: prohibido prohibir.

kar-98 escribió:Solo tengo experiencia con carabinas de muelle y piston pero para lo que se puede y debe usarse en España el 5,5 va mas que sobrado en precision a media y larga distancia con los balines adecuados. Y 100 metros con una carabina es muy larga distancia. Yo lo preferiria siempre al 6,35

Es lo que me imaginaba pero tenía dudas y por si acaso pues inicié este tema, gracias por el apunte

Cali, eso es churra de la buena.
Además, tu le dás a una mosca; como se vé en tu avatar

Eso es una pura potra...........
Saludos.

Bueno, pues entonces tengo razón o estoy equivocado

Si doy siempre donde apunto es; Buena puntería,precision y exactitud
Si doy siempre alrededor de donde apunto es: Agrupación y puntería regular
Pero además si doy siempre donde apunto es; Buena punteria,precision,exactitud y consistente


Y ahora digo: disparo a 1000 metros a una moneda de 1€, a sabiendas de que no le voy a acertar, pero resulta que le doy al primer disparo, eso es punteria

manolosolo escribió:

4444 escribió:Me convence más el argumento de non fuyades.....ya que si un tirador tiene más punteria se podria decir que es más preciso.....

Puntería:
Destreza de la persona que apunta acertadamente y da en el blanco.

Precisión de un arma:
Arma de fuego construida de modo que su tiro es más certero que el de las ordinarias.

De ahí, la sutil diferencia, de un arma de precisión, a un arma normal.
Saludos.

Admito puntería como "acertar donde apuntas"
Admito precisión como "Capacidad de un arma para ser mas certera"
En definitiva estás diciendo lo mismo que digo yo, precisión es la capacidad de agrupar; ya que un arma nunca es certera, lo es el tirador.
Esa misma arma la sujetas en un banco de tiro, de forma tal que no se mueva el armazón, pero el cañón quede libre para hacer lo que quiera, y obtendrás varios impactos, más o menos agrupados dependiendo de lo certera que sea el arma.

Llevo muchos años dedicado a la medición y la diferencia entre exactitud y precisión la tengo clarisima; y no es una cosa mía, sino de los distintos estamentos metrologicos nacionales, tanto europeos como americanos.

4444 escribió:https://youtu.be/JJ8ottUumi8

https://youtu.be/njz5Im7KjGg

Atinadores con mucha puntería .....

Hola, en el segundo video, me ha dejado perplejo ver como ponen ( supongo que aceite ) a la vaina antes de introducirla en la recámara, en este caso al disparar, el cerrojo soporta toda la fuerza del retroceso del disparo al patinar hacia atrás dicha vaina, cosa que no tiene que ser.
Tanto la vaina como la recamara tienen que estar completamente secas y libres de cualquier indicio de aceite, de esta forma al producirse el disparo, la vaina se dilata y se contrae en milésimas de segundo quedando apretada y frenada contra las paredes de la recamara sin que el cerrojo tenga que sufrir el golpe del retroceso.¿¿¿ ???
A lo mejor la untan de otra cosa...
Saludos y salud