Martin72 escribió:Compañero no se si sabes en qué jardín te estás metiendo jjjjjj.
Pero te diré que justamente ese mismo tendría que aplicarse el cuento y no hablar ni valorar lo que no se conoce ni probado como suele hacer y después el mismo lo critica ,

manolosolo escribió:Desde luego, para tirar a dianas, el formato clasico de carabina, es mucho mas ergonomico, que un bullpup, sobre todo, si tiene cantonera y carrillera regulable, mas adaptable todavia, a la morfologia del tirador. El bullpup, no es lo mas idoneo para precision..........Un pequeño error, muy extendido, es que la precision, la da el tirador. No, la precision, es algo intrinseco al arma, fabricacion, ajustes y calidad de materiales, es lo que da precision a un arma. Un tirador, bueno, o malo, no tiene precision, tiene punteria...........
Saludos.

Quercus escribió:

manolosolo escribió:Yo, tambien parto una lanza a favor de la P12, y creo que no se debe hablar mal de ella, sin haberla tenido en las manos, probado, y porque es china, mejor, es probarla, y despues, sacar las conclusiones, yo, ya he sacado las mias.......
Su disparador, ni es tan malo como lo pintan, y de lejos, mejor que cualquier Gamo.....
Su cerrojo, si es algo duro, pero, tampoco, nada del otro mundo, y que no se solucione tomando un Cola Cao, no podemos pretender suavidades exageradas de mecanismos en carabinas de 400 y pico de euros, cuando muchos, se quejan de lo mismo, en carabinas de 1.500 €, funciona, y es fiable, lo que yo le pido, que tengo que tirar con algo de fuerza, no hay mayor problema, es una carabina para adultos......
Su madera, es simplemente haya, en su puro color natural, sin teñir, como la inmensa mayoria de carabinas europeas, en que son teñidas de nogal, para dar una apariencia mas bonita, pero, sigue siendo haya, y no es verdad, para nada, eso de que se astilla, y su barniz transparente, es duro como una piedra, que se marcan, pues como cualquier otra con un uso descuidado, y mas se marca todavia el nogal, pues es una madera de menor densidad, y un pelin mas blanda, y se usa en armas finas, porque, es bonita, y mas ligera que el haya......
Que no tiene choke el cañon??? Todavia esta por demostrar, que con el, o sin el, existe una gran diferencia en un cañon de calidad, pues tampoco la mayoria de carabinas, no lo traen poligonal, y para algunos, esos cañones, son los maravillosos......
Que pesa?? Realmente, porque esta fabricada solidamente, y con buenos materiales, que es muy larga??? Pues, no se, eso para gustos.
Lo que es evidente, es que no es una carabina exprofeso, para tirar unicamente a dianas, en busca de la mayor precision posible, es para lo que es, para tirar a unas latas, y pasarlo bien, sin mayores complicaciones.
El regulador, tengo uno de P10, hace un año en un cajon, sin ponerlo, tampoco lo veo tan sumamente necesario, a partir de los 150 bar, bajo un dot, y asunto arreglado, y cuesta 40 €, y no se necesita taladrar el deposito......
No es el unico pcp que tengo, pero si, de lejos, el mas barato, y estoy muy contento con el, y me parece muy bien, que haya bullpups de precio contenido, para toda clase de personas y posicion, y que no solo sean para gente de alto poder adquisitivo, y lo que si tengo claro, que el precio de algunos de estos bullpups de alta gama, esta mas que inflado, porque estan de moda, pero, realmente, no valen lo que cuestan, es como todo lo demas.........
Saludos.

Muy bien Manolo!!!! a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar

manolosolo escribió:Yo, tambien parto una lanza a favor de la P12, y creo que no se debe hablar mal de ella, sin haberla tenido en las manos, probado, y porque es china, mejor, es probarla, y despues, sacar las conclusiones, yo, ya he sacado las mias.......
Su disparador, ni es tan malo como lo pintan, y de lejos, mejor que cualquier Gamo.....
Su cerrojo, si es algo duro, pero, tampoco, nada del otro mundo, y que no se solucione tomando un Cola Cao, no podemos pretender suavidades exageradas de mecanismos en carabinas de 400 y pico de euros, cuando muchos, se quejan de lo mismo, en carabinas de 1.500 €, funciona, y es fiable, lo que yo le pido, que tengo que tirar con algo de fuerza, no hay mayor problema, es una carabina para adultos......
Su madera, es simplemente haya, en su puro color natural, sin teñir, como la inmensa mayoria de carabinas europeas, en que son teñidas de nogal, para dar una apariencia mas bonita, pero, sigue siendo haya, y no es verdad, para nada, eso de que se astilla, y su barniz transparente, es duro como una piedra, que se marcan, pues como cualquier otra con un uso descuidado, y mas se marca todavia el nogal, pues es una madera de menor densidad, y un pelin mas blanda, y se usa en armas finas, porque, es bonita, y mas ligera que el haya......
Que no tiene choke el cañon??? Todavia esta por demostrar, que con el, o sin el, existe una gran diferencia en un cañon de calidad, pues tampoco la mayoria de carabinas, no lo traen poligonal, y para algunos, esos cañones, son los maravillosos......
Que pesa?? Realmente, porque esta fabricada solidamente, y con buenos materiales, que es muy larga??? Pues, no se, eso para gustos.
Lo que es evidente, es que no es una carabina exprofeso, para tirar unicamente a dianas, en busca de la mayor precision posible, es para lo que es, para tirar a unas latas, y pasarlo bien, sin mayores complicaciones.
El regulador, tengo uno de P10, hace un año en un cajon, sin ponerlo, tampoco lo veo tan sumamente necesario, a partir de los 150 bar, bajo un dot, y asunto arreglado, y cuesta 40 €, y no se necesita taladrar el deposito......
No es el unico pcp que tengo, pero si, de lejos, el mas barato, y estoy muy contento con el, y me parece muy bien, que haya bullpups de precio contenido, para toda clase de personas y posicion, y que no solo sean para gente de alto poder adquisitivo, y lo que si tengo claro, que el precio de algunos de estos bullpups de alta gama, esta mas que inflado, porque estan de moda, pero, realmente, no valen lo que cuestan, es como todo lo demas.........
Saludos.

gerbaro escribió:

fedello escribió:El tiene dudas mas que nada por el formato bulbup.
Para eso le vale perfectamente.
Tirar el dinero? quien mas quien menos lo hace en esta aficcion entonces.
Comprar una carabina, disfrutarla y venderla perdiendo 50-100 e (dependiendo si la compra nueva o de segunda) despues de estar disfrutandola un temporada no me parece caro.

Veo peor que venda su carbine y luego se arrepienta.

Un ladrillo chino de 500e? Son 425 para empezar.
La buccaneer que es?

Yo tengo las dos, y te puedo asegurar que es mucho mas "china"" la buccaneer que la p12.

De hecho todo lo que estan haciendo BSA (ultimamente) y gamo parece mas chino que lo que hace SPA
Y la buccaneer me parece buena en relacion calidad precio, pero en ese aspecto la SPA le da mil vueltas.

Regulador? no es necesario.
Balines? pues mucho menos selectiva que las hw que tengo en ese calibre (5,5).

La mia da 30 disparos buenos.

Donde te doy la razon es en el gatillo y la estetica de la madera.
Pero por ese precio y para probar un bulbup, no hay mejor.
Y depósito de titanio.

Por cierto, las cricket han dado varios problemas de serie. Subsanables pero problemas de fabricacion al fin y al cabo.
Para mi imperdonable en un arma de ese precio y tantos controles de calidad.
Si esto le hubiese pasado a SPA la funden.

Pero claro, esto es como lo diesel de BMW y sus cadenas de distribucion.
Si los peugeot o renault autodestruyesen el motor y serían marcas poco fiables por 20 años

El amigo Borregordillo no tiene interés alguno en una Buccaneer, pero si quieres hablamos tú y yo un poco de ella. Es una BSA,sí....pero made in USA. Tiene el cañón martillado en frío, sí.....pero made in USA. Larguísimo (470mm ),buscando a base de longitud el aproximarse a la regularidad del cañón de 390mm de la casa "madre"...pero sin conseguir igualar la calidad del estriado UK. Tiene un gatillo desastroso, de plástico, duro y sin regulación más que en recorrido. No regulada....pero no hace falta realmente,hay que ser sinceros. Y se acabaron las pegas. Es extraordinariamente regular, con 35 tiros "buenos", a 204+/-4,9 m/s, cou una desviación máxima de 9,7 m/s, y otros 30 tiros "muy buenos", más consistentes, a 202+/- 4,2 m/s, con una desv. máx. de 8,4 m/s. A 21.3J, y munición 16G. No está mal para no ser regulada ¿eh?. Y una culata de calidad, en haya ,de estética muy "british". ¿Ves?. esta carabina , a pesar de sus defectos, y aunque el sello de BSA le venga un poco grande,sí que puede ser una compra razonable para un principiante. No es como la PSA. Tú tienes una Buccaneer ¿verdad?. Bien. Pues si le pones un gatillo Datuna ( imprescindible!!) y le añades un regulador Lobo o Robert Lane ( no sé si también Huma hace ),tendrás un arma extraordinaria, impropia del poco dinero que te ha costado. Olvídate de conseguir ésto con la china,a la que deberías aplicar el mismo consejo de venta que le dabas al compañero Borregodillo.

Sí que te doy la razón en los defectos de acabado de las Cricket, impropios de su categoría y precio. El penoso tornillo plástico de regulación del martillo hay que sustituirlo sí o sí. Y a las que vienen directamente de Vrsovice hay que sustituirles los retenes de caucho-nitrilo "barato" por otros de caucho-vitón si quieres que funcionen a 300b sin fugas; las vendidas por distribuidores nacionales resuelven el problema limpiando ,antes de venderlas, los retenes de origen del aceite que traen de casa,que es lo que los deteriora; pero en este caso no es seguro meterles más de 200-220b.
Y se acabaron los problemas, que a mí no me tirarían para atrás a la hora de comprar una. De hecho, estoy deseando recibir en unos ( pocos ¿eh?) meses la llamada de Borregordillo ,diciéndome estar dispuesto a seguir mi "desinteresado" consejo. Pero una PSA, ni regalada, qué quieres que te diga. Bueno, es mi opinión, que yo transmito al colega con dudas, por si le ayudase a resolverlas. Nada más.

Un saludo a todos.

fedello escribió:El tiene dudas mas que nada por el formato bulbup.
Para eso le vale perfectamente.
Tirar el dinero? quien mas quien menos lo hace en esta aficcion entonces.
Comprar una carabina, disfrutarla y venderla perdiendo 50-100 e (dependiendo si la compra nueva o de segunda) despues de estar disfrutandola un temporada no me parece caro.

Veo peor que venda su carbine y luego se arrepienta.

Un ladrillo chino de 500e? Son 425 para empezar.
La buccaneer que es?

Yo tengo las dos, y te puedo asegurar que es mucho mas "china"" la buccaneer que la p12.

De hecho todo lo que estan haciendo BSA (ultimamente) y gamo parece mas chino que lo que hace SPA
Y la buccaneer me parece buena en relacion calidad precio, pero en ese aspecto la SPA le da mil vueltas.

Regulador? no es necesario.
Balines? pues mucho menos selectiva que las hw que tengo en ese calibre (5,5).

La mia da 30 disparos buenos.

Donde te doy la razon es en el gatillo y la estetica de la madera.
Pero por ese precio y para probar un bulbup, no hay mejor.
Y depósito de titanio.

Por cierto, las cricket han dado varios problemas de serie. Subsanables pero problemas de fabricacion al fin y al cabo.
Para mi imperdonable en un arma de ese precio y tantos controles de calidad.
Si esto le hubiese pasado a SPA la funden.

Pero claro, esto es como lo diesel de BMW y sus cadenas de distribucion.
Si los peugeot o renault autodestruyesen el motor y serían marcas poco fiables por 20 años