Potencia con cañón cortado / Identificación.

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RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 24 Abr 2008 09:13

Muchisismas gracias Juan_alberto!! Si que es artista el tio, vaya culata! es preciosa!! voy a estudiar esa foto.


musumusu - no acabo de entender el razonamiento que haces sobre los cm de cañon y el alcance efetcivo.

¿ porque tiene que aumentar la caida del balin ? suponiendo como dice Juan_alberto que la potencia aumentara. :8

En mi balanza pesan mas las ventajas de acortarla, que las desventajas. Tanto es asi, que me resulta imposible realizar 8 o 10 disparos seguidos sin apoyo, con un minimo de precision, por culpa del peso, se me cansan los brazos y no puedo apuntar como debe ser, es muy pesada, ademas llevo un visor bastante gordo y pesado.

Saludos, ygracias a los 2 por el interes mostrado.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Juan_alberto » 24 Abr 2008 00:01

Ostras

He creído entender algo... aunque aun lo estoy procesando.

Fotos, por lo pronto, te pongo esta, como ves, cañón mas corto, nueva culata, sistema antiretroceso al estilo de la diana y nuevo gatillo:

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por musumusu » 23 Abr 2008 23:15

yo desde mi humilde punto de vista no lo haria porke pesa mas la balanza de lo malo que la balanza de lo bueno ademas una cfx es una carabina de lo mejor que tiene gamo.Hablo salido de serie ¿para que estropearlo?

ademas piensa que con un cañon de 35cm por ejemplo imaginate ke ti distancia media de disparo efectivo sean 80 metros

con uno de 30 tu distancia media de disparo serian menos de 60 metros debido a la caida.YO NO LO HARIA.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Juan_alberto » 23 Abr 2008 23:11

Ostras, pues eso de las fotos ya es muy difícil.

Buscare no obstante.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 23 Abr 2008 20:11

Por ciertro ¿ como soluciono el tal Marian el tema de la palanca de carga ? ¿ no tendras algunas fotos verdad ?

Muchas gracias Juan_alberto.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 23 Abr 2008 20:05

Lo cortaste 3 veces ?? :8 ¿ y cuantos cm cada vez ? si se puede saber...

Antes de hacer nada, tengo que verlo todo muy clarito, y de momento lo mas oscuro que veo es el tema de la sujecion de la palamca de carga, no se que voy a hacer... ¿ alguna idea ?

Ya ire contando.

Saludos Carlos.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Juan_alberto » 23 Abr 2008 14:51

La sierra de toda la vida hace trabajo mas fino que la radial, aparte no te destempla nada, y lo dejas a 90 grados con una caja de ingletes de tres euros y dos sargentos, yo empezaría buscando un cronografo antes de cortar, el mio lo corte tres veces para que te hagas a la idea y deje de acortarle porque me daba mas velocidad, pero vergüenza de tener el cañón tan corto. Jajajaja

Sobre el enganche, hasta no tenerlo claro, probado y solucionado, y tal vez un método alternativo, yo no haría nada. Yo antes de algo de esto dibujo a veces durante semanas varias soluciones, aunque siempre corro el riesgo de perder el interés porque todas me parezcan malas. :8 :lol:lol:lol

En otros foros, un verdadero artista, Marian, llevo a Zumarraga en el primer open de Euskadi algo como una cfx, tenia un nuevo sistema de enganche para la carga, el cañón mas corto, y un sistema antiretroceso en una nueva culata. Un genio!!!! y nos daba sopas con honda a todos los listillos pues donde divagábamos tecnicamente el experimentaba.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 23 Abr 2008 14:04

Bueno, pues visto lo visto, me estoy animando... Otra duda: ¿ sierra de toda la vida o radial con disco finito ? :(2:(2:(2

Enserio, estoy casi convencido de lo que voy a hacer, solo me falta "visualizar" el tema de la palanca de carga, alomejor se puede acoplar el de alguna otra carabina de cañon fijo ¿? no se... tengo que informarme y ver muchas muchas fotos, se acpetan sugerencias e ideas.

Saludos y ya os contare. ;)

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Juan_alberto » 23 Abr 2008 11:30

Jejeje

ES INEXACTO QUE LA MAYOR LONGITUD DE CAÑON INFLUYA EN LA PRECISION EN UN ARMA DE MUELLE

Por que?

En un cañón muy largo, el retroceso y vibraciones le llegan al perdigón cuando AUN esta dentro del cañón, a mi me sorprende pero he notado mejoras no solo en potencia, también en precisión, ten en cuenta que mi perdigon ya esta fuera cuando eso ocurre, y el tuyo, no

Curioso no?

Pero cuanto cortar el cañón?

Mas de 35 cm, menos... pues depende, de tu rifle y calibre, tu pistón, tu muelle, tus estrías, tu puerto de transferencia (el agujerito), lo ideal seria con el cronografo y que pares antes de empezar a perder lo ganado, luego pules con lija fina, pavonas con pasta y listo

Ojo, se mide el cañón íntegramente, no el trozo que se ve sobresalir, se mide de boca de entrada a salida

El choke y la corona no son del determinantes tampoco, me explicare, hace poco, nos demostró Xaloc con un cañón a bisel y con rebabas como hacia magnificas agrupaciones y a diferentes potencias en su gunpower, antes de eso solo se hablaba de choke y corona al cañón, nadie sabia porque ni te lo demostraba, pensaban que si en fuego funcionaba, en aire también y era un tema de conversación recurrente como posible causa de acierto o error. Desde entonces, ni se les nombra. Es lo malo de los foros, que a veces se cuecen pelotazos cojonudos y luego fuera de la tinta electrónica no se sostienen frente al método del ensayo y error.

Con la palanca de carga? eso si que no lo se, porque en ese caso el bricolaje solo con la sierra no va a funcionar

(Gamo Choke? mira que me choca la pregunta)

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 23 Abr 2008 11:16

[citando a: musumusu]
mira carles en mi opinion no la cortes

si tiene tanta cabezoneria es porque al tener palanca de carga inferior tiene mas acero delante i ademas es una carabina de cañon robusto

al cortarla ten drias todos estos inconvenientes:

la palanca de carga se caeria hacia abajo por no tener sujecion

el arma te perderia precision por quedarse el plomo antes sin cañon


esteticamente te quedaria mui fea

costaria mas de cargar debido a la longitud de la palanca de carga


SINCERAMENTE YO NO LO HARIA

SALUDOS

MUSUMUSU.





El tema seria "inventar" una forma de sujeccion de la palanca de carga.

La precision no se si se vera afectada, por eso lo pregunto, pero si el cañon no tiene choque, creo que no tiene porque empeorar la precision.

Creo que esteticamente quedaria mas bonita. Mira la longuitud de armas similares pero "buenas" ( hw77 ,hw97, AA200 ,etc... ) todas son mas cortas y preciosas.

Es cierto que costaria mas cargarla, pero tampoco sera excesivo. Ahora puedo cargarla bien, cogiendo la palanca de carga de la mitad aproximadamente.

Si me he hecho este planteamiento, es porque creo ver mas ventajas, que desventajas, y por ser un poco manitas, que coño !!


gracias por tus comentarios, saludos.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por musumusu » 23 Abr 2008 10:55

mira carles en mi opinion no la cortes

si tiene tanta cabezoneria es porque al tener palanca de carga inferior tiene mas acero delante i ademas es una carabina de cañon robusto

al cortarla ten drias todos estos inconvenientes:

la palanca de carga se caeria hacia abajo por no tener sujecion

el arma te perderia precision por quedarse el plomo antes sin cañon


esteticamente te quedaria mui fea

costaria mas de cargar debido a la longitud de la palanca de carga


SINCERAMENTE YO NO LO HARIA

SALUDOS

MUSUMUSU.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por carles55 » 23 Abr 2008 10:26

Juan_Alberto - ya que veo que eres un hombre con conocimientos, aporbecho e post para hacerte una pregutna, bueno, y a todos los demas claro.

Tengo una CFX Royal, embotonada, con un disparador tipo Match, y estoy encantado con ella, casi tanto como con la Fenix, solo tiene una pega, y es su cabezoneria, pesa mucho en la parte delantera, por eso estaba contamplando la posibilidad de recortarla :8

1- ¿ el cañon tiene choque ?

2- ¿ perdere precision ?

3- ¿ que hago con la palanca de carga ?

4- ¿ cuantos cm ?

Porsupuesto le fabricaria una corona nueva con una fresadora. Espero vuestros comentarios.

saludos.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por musumusu » 23 Abr 2008 10:20

SALUDOS


respecto al modelo de la carabina es una 73 sin duda porque tengo una desde hace mas de 3 años ademas si le miras la parte trasera del alza lo veras pone :NORICA MOD 73

y con respecto a lo de la fuerza yo me compraria otra cosa

ejemplo.yo al principio a mis 9 añetes empeze con esa que fue un regalo luego me di cuanta de que era una mierda i entonces como mi presupuesto no era mui elevado me compre una gamo 400 para ir tirando y ahora tengo ya mi cfx .ESO ES LO QUE DEBERIAS HACER TU.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por jominero » 23 Abr 2008 09:21

[citando a: Juan_alberto]
Pues vale, no te lo creas, si te mando a leerte el libro biblia del aire comprimido "The Airgun from Trigger to Target" donde te lo explican y científicamente, me vas a decir que ademas tampoco así que para que.


vale tio q susceptibilidad. he dicho q me lo expliquen si no es asi, no he dicho q no me lo creo, paro , ya mirare el libro yanquie. asias de todas formas.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
de lo q me dicen no me creo na, y de lo q veo la mitad.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Juan_alberto » 23 Abr 2008 06:55

Pues vale, no te lo creas, si te mando a leerte el libro biblia del aire comprimido "The Airgun from Trigger to Target" donde te lo explican y científicamente, me vas a decir que ademas tampoco así que para que.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por jominero » 22 Abr 2008 09:33

pues yo opino q pierde velocidad, no tienen suficiente largo de cañon para acelerar y una vez q sale del cañon ya la velocidad alcanzada dentro del mismo va en descenso, lo unico positivo que puede tener es que le afecten menos las vibraciones al estar menos tiempo en el tubo. si no es asi q me lo expliquen,. saludotes.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Norica » 22 Abr 2008 07:15

Pues se me había quedado dentro un trozo de algo (plomo seguramente ) y al ir a sacarlo pues se me quedó dentro la varilla :D.
Precisa sí que no es, me cuesta darle a una lata de Coca-cola a más de 7m.
Pd: sí que cuesta cargar jeje :lol.

RE: Potencia con cañón cortado / Identificaci&

Mensaje por Gebek » 22 Abr 2008 06:32

Y ando muy equivocado si deduzco que la precision se ve afectada?
Desconozco la Norica 73, pero la 56 fijo que no es, yo tengo una y no se parece para nada.

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