carabinas, 100 o 800€ ??

Mensaje por **filipo** » 17 Feb 2014 21:19

Buscate alguien cercano que te pueda ir orientando, el chairgun si no te lo explican tampoco le sacaras mucho rendimiento.Si te cuesta no dudes en contactar por mp y te echare un cable...

Mensaje por **wikonico11** » 17 Feb 2014 10:58

muuchas gracias compañeros!
lamento ser algo pesado, pero quizas quiero aprender demasiado rapido jajaja
ire poco a poco . me bajare el chairgun haber que tal es

os ire comentando , y haber si subo algunas dianas!
bueno cuando haga bueno que por aqui ...dios

Mensaje por **chelin12** » 17 Feb 2014 00:49

Estoy totalmente deacuerdo con ivan ,no se puede explicar mejor.

Mensaje por **alexis8** » 16 Feb 2014 17:05

wikonico11 escribió:por cierto perdonar sino me explico bien por aqui, preferiria cara a cara pero bueno esto es lo que me toca ya que estoy solo en esto aqui!
y ser novatillo, aun me queda mucho por aprender , por eso pregunto cada vez una nueva tonteria, pero sois la ostia y desde que me apunte aqui ya he aprendido mucho!

y con el tema de nuevo dejando las pcp aparte ya que es otro nivel, al que alun dia llegare!
me habeis dicho que mejor haber cojido el calibre 5.5 y no 4.5, en la tienda me dijeron que con menor calibre mas rapido y por lo tanto mas distancia, tambien me dijeron que para diana mejor menos calibre? que os parece esto?

y dentro de las de muelle, aparte de los materiales que se utilizan y todo esto que acabais de decir, solo es la estetica por lo que cuesta mas una que otra?
quiero decir y repito ya que no me quedo muy claro, dentro de muelle que posibilidades tendria si me hubiera gastado el doble? hasta donde llega el limite?

y perdonar si soy pesado jaja, asi os hago discutir un poquito mas y yo aprendo mientras jeje

graciñas xente

aun que en la tienda te digan que 310 o incluso la marca ponga 310 no quiere decir que con un balin convencional vayas a conseguir esa velocidad, eso es puro marquetin ya que vende mucho que tal arma tira a x velocidad, es posible que con un balin ultra ligero pudiera llegar a esa velocidad
todas las carabinas que se venden en armerias de resorte andan sobre los 20-22 julios dependiendo balin
en resorte,mejor 4.5 si lo que quieres es precisión¿porque? pues muy sencillo , el resorte cuanto mas potencia peor precisión porque hay mas vibraciones, por eso mejor el 4.5 dado que con muy poca potencia y un balin ligero va de coña, por ejemplo 16 julios y un jsb express
el 5.5 necesita mas chicha para que vaya bien, de hecho su potencia optima esta muy lejos de nuestra potencia legal que son 24 julios, un 5.5 con un balin de peso medio suele ir de lujo con 40 julios, no quiero decir que con un balin ligero y 22 julios no vaya bien pero no es su potencia, hablamos siempre de precisión, para latear mejor 5.5 a 22 julios, mas diversión
no, no cuesta mas una por la estética, repito, son muchos los factores, precisión, gatillo mas fino, terminaciones etc etc etc
posibilidades si te hubieras gastado el doble? pues hombre cuanta mas azúcar mas dulce , ahora bien si no eres buen tirador(no digo que sea tu caso) no lo seras con un arma de mas del doble de pasta
hay que ir paso a paso, saber coger el arma como se debe , saber utilizar las miras y después de haber probado como mínimo una docena de balines para ver cual agrupa mejor saber cual son las posibilidades de tu carabina y las tuyas
un saludo

Mensaje por **filipo** » 16 Feb 2014 16:46

hola wikonico11.
Te he leido ahi arriba que a 15-20m estas agrupando decentemente y que a 50m ni siquiera atinas.
Bien ,creo que el tema no es si tu carabina tiene potencia y precision para los 20 si ,y para los 50m no, creo que es mas bien si sabes un poco de balistica con aire comprimido.
Una de las cosas que mas me impresiono cuando me meti de lleno en precision con aire, fue la caida que tiene un balin segun avanza y lo que le afectaba el viento.
Cuando cojia mis resorteras para pegarle a 4 latas con la familia o amigos a 15m, la verdad es que casi daba igual carabina,potencia,balin etc etc acertabamos siempre...Los problemas empiezan cuando quieres a 50m meter 5 tiros en 1cm.Ahi fue cuando aprendi que una carabina centrada a 25m , si tiro a 50m el balin me pega 20cm mas abajo ( siii ya se, la caida variara segun la potencia de esta, el tipo de balin..etc etc..pero es para que el compi me entienda).
Tambien empece a darme cuenta que una brisa lateral que a 25m no me afectaba, a 50m hacia que el balin diera 6cm a drcha o izq....Y tambien aprendi que cambiando mis gamo match " de toda la vida", por un balin con mejores condiciones balisticas y aerodinamicas hacia que mejorara mi precision muchisimo.

Mi consejo es, que antes de preguntar que carabina es buena para comprarte, creo que lo mejor es que aprendas a manejar el programa de balistica " chairgun", pues te ayudara mucho a entender cosas que te pasan sobre el terreno cuando disparas.Que tambien aprendas a usar los mildots de la reticula del visor ( si es que tiene).Que aprendas a tirar usando clicks del visor.Que aprendas a calcular con tu visor o por otro medio, a que distancia se encuentra situado el blanco , pues en aire comprimido , esto es determinante por la parabola de caida que tienen.Y que por ultimo, antes de efectuar tu disparo, interpretes el viento que hay y como le podria afectar al vuelo de tu balin.
El mejor campeon, o el mejor tirador de aire es aquel que mejor sabe interpretar el viento..( esto lo aprendi de un tal Sanjon, que no se si sabe algo de esto el hombre... :wink:

)
Resumiendo, aprende los conceptos basicos para el tiro con aire con tu stoeger x20, buscale el balin mas adecuado a su cañon, aprende a calcular distancias y a controlar la caida del balin, y cuando veas que te va haciendo falta algo mas..entonces empieza a pensar en cambiar de carabina.Te aseguro que te puedo dejar un pcp o resorte caros de los mios centrado a 30m ,que si te pongo un blanco a 50 no le darias ,y te desilusionarias y no entenderias nada de lo que pasa.

Si tienes algun club de FT por tu zona acercate a verles, apredenderas muchisimo mas con ellos y mucho mas rapido.En cualquier caso si quieres contactame por privado y humildemente te dare una nociones basicas para que te inicies ( no soy ningun experto, ni estoy al nivel de muchos compañeros que han participado, pero llevo algo de terreno andado con respecto a ti)

animos¡¡ que este mundo es apasionante, espero haber podido ayudarte o aclararte algo.

Saludos

Mensaje por **wikonico11** » 16 Feb 2014 15:33

por cierto perdonar sino me explico bien por aqui, preferiria cara a cara pero bueno esto es lo que me toca ya que estoy solo en esto aqui!
y ser novatillo, aun me queda mucho por aprender , por eso pregunto cada vez una nueva tonteria, pero sois la ostia y desde que me apunte aqui ya he aprendido mucho!

y con el tema de nuevo dejando las pcp aparte ya que es otro nivel, al que alun dia llegare!
me habeis dicho que mejor haber cojido el calibre 5.5 y no 4.5, en la tienda me dijeron que con menor calibre mas rapido y por lo tanto mas distancia, tambien me dijeron que para diana mejor menos calibre? que os parece esto?

y dentro de las de muelle, aparte de los materiales que se utilizan y todo esto que acabais de decir, solo es la estetica por lo que cuesta mas una que otra?
quiero decir y repito ya que no me quedo muy claro, dentro de muelle que posibilidades tendria si me hubiera gastado el doble? hasta donde llega el limite?

y perdonar si soy pesado jaja, asi os hago discutir un poquito mas y yo aprendo mientras jeje

graciñas xente

Mensaje por **wikonico11** » 16 Feb 2014 15:26

bueno compañeros no hace falta que os pegueis por mi ehhh :ypist:

cada uno tendra su opinion esta claro que por mucho que te digan como se conduce lo vas a aprender tu solito
solo queria entrar un poco en devate y la verdad esq me dejasteis muchas cosas claras y para mi todos teneis razon ya que el tema como bien dijo el compañero que me propuso lo del tema, yo solo queria saber que diferencias habia entre unas y otras en ningun momento se dijo cual era mejor y para que uso ya que si ami me gustaria cada vez tirar mas lejos y para eso tendria que cambiar para una pcp, pero el tema de las de muelle, solo queria saber si el precio me decia lo buenas que son ya que si te pillas una como decis para tirar unas latas a 20 m pos con la mia voy sobrado pero he intentado tirar a mas de 50 y nisiquiera atino

lo ultimo que quiero es montar un follon aqui aunque si que os pasasteis un poco no? cada uno tiene su esperiencia y lo pone aqui esta claro q ninguno ablaremos de lo mismo, ami ya me quedo claro que la diferencia es por algo pero en un debate tiene que haber de los dos bandos no? si estubieramos todos de acuerdo no aprendia nada yo!

Mensaje por **blashh** » 16 Feb 2014 13:06

totalmente de acuerdo compañero. :apla:

Mensaje por **alexis8** » 16 Feb 2014 12:48

paz compañeros
el hilo es interesante , el problema es que esta muy generalizado , voy a intentar explicarme lo mejor que pueda
para empezar no se pueden mezclar pcp, carabinas de 10 metros y resortes convencionales porque asi es simplemente imposible
tambien hay que destacar que una carabina que vale 800€ no los vale solo por su precisión y mucho menos por su potencia, influyen muchos factores, como acabados, mecánica, si es de madera, que madera, multitiro y si es de exportación o si es de una marca de prestigio
por ejemplo para hacer una comparativa sensata comparemos una cfx royale con una hw97k y busquemos porque una vale mas del doble que la otra
la cfx royale y la 97k son tan dispares en el precio no por la precisión, ya que estando un escalón por delante la 97k la cfx le pisa los talones , ahora bien,los acabados, mecánica, gatillo, maderas estan muy por delante los de la 97k y por supuesto tenemos dos factores mas 1 la marca y 2 que es de alemania
no obstante siempre digo una cosa, antes de comprar hay que ver que necesidades tenemos, porque nos podemos llevar un chasco al pensar que una carabina de 500€ va a cubrir nuestras necesidades y pongo un caso extremo, si nosotros queremos una carabina para pasar el rato y tirar no mas de 40m a latas¿pa que te vas a comprar una carabina especializada en 10m que vale 1000€? de hecho va ir peor para tus necesidades que una carabina española de 150€¿porque? bueno la de 10m es especialista en eso 10m si te pones a tirar a 40 va a tener muy poquita potencia a de mas de pesar un huevo, se que es un caso extremo pero es para que se entienda
un ejemplo mas realista, quieres un buen pcp para multi tarea, es decir hacer dianicas sentado, algo de ft y matar latas, bien pues pasa lo mismo, si te vas a una carabina especializada en ft te vas a ir a precios que rondan los 1600€ y no vas a tener el arma ideal para ti, quizás lo que busques es algo mas sencillo, fiable, fácil mantenimiento y piezas fáciles de encontrar y baratas¿como que pcp? pues air arm 400 o 500, fx tyfoon, gamo dynamax bsa etc etc etc y elegir la que mas te guste ya que todas andan sobre los 500-600€ as visto ? mas barata pero mas acorde a tus necesidades

yo siempre diré una cosa prefiero una buena resortera que un pcp malo y con buena resortera me refiero desde a una cfx royale, cometa fenix a una hw 97k
algunos te dirán pero un pcp malo (no voy a decir marcas no sea que alguno se altere) lo puedes dejar de puta madre, si, pero tienes que preguntarte una cosa¿sabes hacerlo? ¿te gusta hacerlo? ¿tienes medios? etc etc etc
no digo nombres, pero intentar respetar a los compañeros que llevan mucho tiempo en esto y tienen el culo pelao de probar armas
por cierto mi pagina de ac
http://perdigoncabezon.es.tl/

Mensaje por **talionx2** » 16 Feb 2014 07:58

blashh escribió:
talionx2 escribió:Debe de tener muchísima experiencia en todo tipo de armas, pero lo que es en aire.....le recomiendo que lea en este y otros foros, que si tiene voluntad , aprenderá y mucho. Buenas tardes.
compañero ,tengo la experiencia justa y necesaria para mis necesidades ni mas ni menos y no alardeo de mis logros con el aire que son bastante satisfactorios para mi .que conste que no tengo nada contra nadie y menos contra usted pero en cuanto se rebate una opinion y se le contesta a alguien ,ya aparecen ciertos compañeros que no tienen vela en el asunto.si buscas polemica conmigo se equivoca no le voy a entrar al trapo ,saludos.

En fin, no has entendido nada !! Suerte.

Mensaje por **jordiet** » 16 Feb 2014 00:14

wikonico11 solo te recomiendo que tengas en cuenta todas las opiniones y las confrontes entre ellas. Verás que yo en temas de AC no intervengo porque, a pesar de ser un mundo apasionante, no lo domino; a decir verdad soy un ignorante en el mismo.
Por lo tanto, antes de meter la pata y confundir prefiero quedarme callado.
Podrás aprender muchísimo en estos foros, solo se trata de conocer mínimamente a quien da sus opiniones, ver lo que ha aportado (incluso fuera de aquí, es decir, por la red) y por ello podrás darle credibilidad o.. quitársela. :wink:

Mensaje por **blashh** » 15 Feb 2014 22:45

Sin comentarios , compañero esto me hubiese gustado mas debatirlo cara a cara ya que veo que estamos hablando idiomas diferentes.sin mas me retiro de este tema al que no se va a llegar a nada.al menos aprovechable y por respeto al foro no te voy a contestar al tema de las correciones asi q sin mas zanjo este desafortunado encuentro.le pido por favor que no se vuelva a referir a mi persona.por mi parte aqui se queda este tema.saludos.

Mensaje por **pepelu** » 15 Feb 2014 22:06

Mensaje por **EduardoLaporta** » 15 Feb 2014 21:33

blashh escribió:
EduardoLaporta escribió:Lo que usted diga.

Yo seguiré "confundiendo a gente novata en este mundo"

A 70 metros el señor Sanjón le daba a una moneda creo que de dos céntimos a la primera con una carabina de 150€ Española.

Servidor, con otra española un poco tocada se ha hecho grupos de 5 cm a 85 mts. Con nueve aumentos, para más cojones.

Y le podría enseñar muuuchas cosas, la primera a escribir, la segunda a mirar en la net con quién habla, la tercera la humildad, y la cuarta que la auténtica estupidez es recomendarle a alguien que empieza una HW100.

Un saludo!
si usted me pudiera enseñar a escribir la palabra que he puesto con b en vez de con v se lo agradeceria,al igual yo le podria enseñar ha no saltarse mensages, ya que le recomende para iniciarse una bsa buccaner ,lo de la hw100 era por que puso la cantidad de 800€ y era a mi parecer de las mejores carabinas que rondan esos precios.no se quien es y tampoco me importa ya que le voy a tratar con el mismo respeto que pueda tratar a otro compañero de foro,y si en algo le parecio ofensivo en mi anterior mensage le pido disculpas no era mi intencion,me considero una persona humilde y quien realmente me conoce lo sabe y estupido tampoco ,solo le pido que no insulte mas.segun usted soy analfabeto, inculto,que no tengo humildad y estupido vamos que me a puesto bien. aun asi no se lo tengo en cuenta no quiero malos rollos.saludos .

seguro que no soy

Amigo, si empezara a corregir sus textos me pasaba aquí la noche. A mí tanto me da, escriba como quiera, que yo le entiendo. Pero no es una b ni una v. Realmente no me importa, pero como ha dicho que no le podía enseñar nada...

Los mejores tiradores del mundo (yo no soy ni siquiera buen tirador) han empezado con armas populares, han quemado etapas poco a poco, por eso cuando llegan al nivel hw100 le saben sacar el jugo.

Yo no le he puesto de ninguna manera, se ha retratado usted solito. Hacérselo notar no creo que me convierta en un terrorista.

Y le he puesto ejemplos de carabinas españolas, si supiese de lo que es capaz una Sharp china a 32J de 70 pavos en República Checa...

Un m-600 guarda una estricta relación calidad-precio con un S-panda. No le quepa duda. Yo he conducido uno, blindado para más señas.

Gastarse 600 pavos en una resortera no garantiza mejores resultados en proporción al precio. Ganamos en calidades, en facilidad del tiro, ok, pero ojo al dato ¿eso nos hace mejores tiradores? ¿Se trata de quién tira mejor o de quién tiene la cacharra más cara?

Yo he visto dianas de pie a pulso a 20 mts con una Gamo 68 que no conocía la palabra "mantenimiento" que muchas carabinas de 1000€ firmarían ahora mismo.

Mensaje por **blashh** » 15 Feb 2014 21:07

y otra cosa compañero,la habilidad que usted tenga con su arma y algunos mas compañeros ,son excepciones de personas muy experimentadas y con muy buenas actitudes con el ac.estoy seguro que ni yo ni la mayoria ,probablemente no seamos capaces de conseguir esos logros que antes me comentaba ,por eso mi recomendacion de un pcp que es mas facil de domar. saludos.

Mensaje por **blashh** » 15 Feb 2014 21:00

EduardoLaporta escribió:Lo que usted diga.

Yo seguiré "confundiendo a gente novata en este mundo"

A 70 metros el señor Sanjón le daba a una moneda creo que de dos céntimos a la primera con una carabina de 150€ Española.

Servidor, con otra española un poco tocada se ha hecho grupos de 5 cm a 85 mts. Con nueve aumentos, para más cojones.

Y le podría enseñar muuuchas cosas, la primera a escribir, la segunda a mirar en la net con quién habla, la tercera la humildad, y la cuarta que la auténtica estupidez es recomendarle a alguien que empieza una HW100.

Un saludo!

si usted me pudiera enseñar a escribir la palabra que he puesto con b en vez de con v se lo agradeceria,al igual yo le podria enseñar ha no saltarse mensages, ya que le recomende para iniciarse una bsa buccaner ,lo de la hw100 era por que puso la cantidad de 800€ y era a mi parecer de las mejores carabinas que rondan esos precios.no se quien es y tampoco me importa ya que le voy a tratar con el mismo respeto que pueda tratar a otro compañero de foro,y si en algo le parecio ofensivo en mi anterior mensage le pido disculpas no era mi intencion,me considero una persona humilde y quien realmente me conoce lo sabe y estupido tampoco ,solo le pido que no insulte mas.segun usted soy analfabeto, inculto,que no tengo humildad y estupido vamos que me a puesto bien. aun asi no se lo tengo en cuenta no quiero malos rollos.saludos .

seguro que no soy

Mensaje por **blashh** » 15 Feb 2014 20:43

talionx2 escribió:Debe de tener muchísima experiencia en todo tipo de armas, pero lo que es en aire.....le recomiendo que lea en este y otros foros, que si tiene voluntad , aprenderá y mucho. Buenas tardes.

compañero ,tengo la experiencia justa y necesaria para mis necesidades ni mas ni menos y no alardeo de mis logros con el aire que son bastante satisfactorios para mi .que conste que no tengo nada contra nadie y menos contra usted pero en cuanto se rebate una opinion y se le contesta a alguien ,ya aparecen ciertos compañeros que no tienen vela en el asunto.si buscas polemica conmigo se equivoca no le voy a entrar al trapo ,saludos.

Mensaje por **EduardoLaporta** » 15 Feb 2014 20:21

Lo que usted diga.

Yo seguiré "confundiendo a gente novata en este mundo"

A 70 metros el señor Sanjón le daba a una moneda creo que de dos céntimos a la primera con una carabina de 150€ Española.

Servidor, con otra española un poco tocada se ha hecho grupos de 5 cm a 85 mts. Con nueve aumentos, para más cojones.

Y le podría enseñar muuuchas cosas, la primera a escribir, la segunda a mirar en la net con quién habla, la tercera la humildad, y la cuarta que la auténtica estupidez es recomendarle a alguien que empieza una HW100.

Un saludo!

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