PUNTO DE IMPACTO

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Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por Bizcocho » 29 Mar 2010 17:24

Bien, si, los tornillos que mencionas, sobretodo los del cañón y cualquiera asociado al quiebre.Además, cuanto más lejos dispares, mas notarás la desviación. :sniper :?
Pero lo que me pica, es que como, con semejante joya, tienes esos problemas.Porque una dama como esa, no se, solo deberías hablar de ella maravillas!!
Envidia cochina que tengo :oops: :oops: :cry:
Saludos

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por claves_10 » 29 Mar 2010 16:44

por cierto 20-19 julios
269. ....m/s consistentes

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por claves_10 » 29 Mar 2010 16:42

Bizcocho joer pues no lo se tal vez sea yo, no lo descarto. !!!!!!!!!! pero me esta trayendo de cabeza!!!!!!!!!!!
carabina HW98 en 4.5 JSB exact .....es decir SEGURO que soy yo entonces.
Siempre tirando bien apoyado, calzetipode de arroz. haciendo ajustes de tornillo el impacto campia.
Los tiros son consistentes y apretando tornillos de madera o bien del gatillo o bien del cañon....POI cambia.
ahora que tengo mejor tiempo hare mas pruebas

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por Bizcocho » 29 Mar 2010 15:24

Claves, con que estas tirando?
Porque me he mirado mis juguetes para comprobar si alguna podía tener el mismo problema estructural y no consigo ver algo de los tornillos que pueda afectar el POI

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por claves_10 » 29 Mar 2010 14:15

como dice sopaconondas cualquier cosa afecta a la precision del disparo. Desde lo mas obvio(e influyente) .... el tirador a la municion utilizada.
Lo que tambien me he dado cuenta y me trae de cabeza son los TORNILLOS. Si, señores...en un arma de piston los tornillos (TODOS) varias el punto de impacto segun la fuerza con la que se hayan atornillado.
ACLARO...por lo menos eso me pasa a mi ...consigo 5 disparos mismo sitio pero apretando los tornillos delanteros ( los que sujetan con la madera del arma) el POI tambien cambia.
POI punto de impacto ;)
Eso me trae de cabeza ...todavia no he utilizado pegamento especial para evitar que estos se muevan ya comentare mas cuando utilize.
Lo que me revienta es que tantos variables afecten un resultado. es casi imposible, MU DIFICIL cual de todos es el causante del error.
esta claro que el INDIO se lleva un 90% del resultado pero lo que me fastidia es que otros factores con % tan pecqueños afecten tanto .....UHMMmmm

ya me he quedado descansado !!!!! ;)

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por sopaconondas » 28 Mar 2010 22:44

Si Javi, lo que pasa es que si solamente se hubiera aumentado la potencia, no habría hecho falta modificar para nada la mira. Si ha habido que calzar atrás, solo muestra que cualquier modificación de un arma, puede tener efectos inesperados, como ha ocurrido en tu caso.

Sólo hacíamos cábalas acerca de qué produjo ese efecto inesperado que era que los balines iban muy bajos, hasta el punto de tener que calzar una mira, que hasta el embotonado, había ido perfectamente. Ya sabes, el típico brainstorming entre colegas, alrededor de birras virtuales.

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por javito45 » 27 Mar 2010 17:35

A ver ;
Como os decía he calzado atrás el visor y todo solucionado.

Sigo tirando como siempre (con el mismo encare...más o menos jejej) Las agrupaciones han mejorado, pero aún sigo provando...
El muelle debe de asentarse más todavía(llevará 150 tiros)las vibraciones han bajado,y cuando baje un poquito la potencia del muelle estas estas bajarán aún más. Será entonces cuando la carabina dé todo de si.........No sé si el indio estará a la altura de la carabina :mrgreen: :lol:

A ver si en este finde lo dejo listo todo .

saludos y gracias de nuevo

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por XKRAZOTE » 27 Mar 2010 12:07

Apoyo el postulado de Sopas al cien por cien.

Abrazos y buenos tiros!

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por sopaconondas » 27 Mar 2010 11:41

A ver, aquí tenemos el mismo problema que cuando se compara la precisión de dos armas: Si no tenemos los mismos parámetros de tiro con ambas armas, no podemos decir nada, porque cogiendo ambas armas y disparándolas, solo sabremos cúal de esas dos armas se adapta mejor al tirador, pero los defectos del tirador, afectarán tanto a los resultados, que no podremos establecer de manera absoluta nada sobre la precisión.

Si las modificaciones de Javito han cambiado el patrón de vibraciones del arma, los balines pueden ir donde les de la gana, porque independientemente de la nueva velocidad de salida,es muy posible que la carabina modificada no se parezca en nada a la antigua, y a falta de pruebas con la carabina montada en una torreta de tiro, me inclino a pensar más en errores del tirador, producidos por la falta de adaptación a la nueva arma, que a efectos de otro tipo.
Esa es la razón por la que le decía que montara al revés las monturas, porque de esa manera se pueden descartar muchas causas.

Por cierto, Javi, a ver cómo mejoran esas agrupaciones ahora. A mi la GAMO me hace cosas raras, creo que se ha roto el sello...

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por XKRAZOTE » 26 Mar 2010 19:30

Pues será el visor entonces. No he hecho cálculos. Pero ahí queda mi teoría.

Saludos.

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por gaviota » 26 Mar 2010 19:07

¡Hola de nuevo Xkrazote!
No soy yo el del problema con el muelle, és Javito45, pero yo si me permites todavía discrepo. Si la mayor reelevación del cañón se produce por un aumento en la fuerza del muelle y por lo tanto de la velocidad de salida, ésta mayor velocidad nos dará también una trayectoria más tensa que contrarrestará sin duda ese "plus" de parábola por haber desviado el tiro un poquitíííín más arriba en el que basas tu teoría.
XKRAZOTE escribió:Mientras, no abundo más en el tema porque es lógica ilógica, y a mi me gustan los datos y las ecuaciones balísticas para demostrar cosas. No las opiniones.
En primer lugar la reelevación del cañón no és mesurable porque depende de dónde apoyes el arma, como de fuerte, por dónde la sujetes,etc...y en segundo lugar no hace falta una cronografía de Javito45. Usa datos aproximados. Toma una velocidad de por ej. 235m/s antes de modificar la carabina y añadele por ej. 30m/s después de modificarla (no será mucho más) y a ver que te dice CHAIRGUN.

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por XKRAZOTE » 26 Mar 2010 11:05

Hola Gaviota:

vamos a ver. No hay que hablar de extremos. Lo que sí es ciencia es que la carabina, en el momento del disparo, efectúa el movimiento que describo por desplazamiento de masas. Eleva el cañón, y por mucho que pensemos que el balín sale tenso y recto, en absoluto. Sale en parábola. Puede que ínfima y casi inapreciable a cortas distancias, pero en parábola al fin y al cabo. No sé si el muelle que le has puesto te otorga más potencia o no, pero 33 metros ya es una distancia considerada "alta" para AC. La caida no debería ser demasiado elevada. Evidentemente, si con el muelle nuevo y sin tocar nada más ni corregir visor, el balín te cae 30 cmts, es que ocurre algo más que el recoil de la carabina.

Por eso, antes de seguir aventurando nada, para no hacer el ridículo, me gusta contrastar datos científicos. Por ello si fuera posible cronografiarla, tendríamos julios de potencia y velocidad, con lo cual ajustarímos si la causa real de esa extrema caida es la que te he dicho.

Mientras, no abundo más en el tema porque es lógica ilógica, y a mi me gustan los datos y las ecuaciones balísticas para demostrar cosas. No las opiniones.

Un saludo! :cow:

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por gaviota » 25 Mar 2010 16:59

XKRAZOTE escribió:Por ello, a 33 metros, que ya es una distancia respetable, es muy posible que hayas agudizado la parábola, es decir, que al producir un golpe más brusco con el nuevo muelle, sin que tú apenas lo percibas o directamente no lo percibas, en el momento en que abandona el cañón el proyectil, este sale con mayor parábola, pero llega, por ende, con mayor caída.

.................... :shock: :shock:
Me gustaría que me explicaras mejor lo que quieres decir XKRAZOTE.
Digo yo que muy hacia arriba hay que disparar para que se traduzca en un punto de impacto más bajo. Obviamente si disparo en vertical el balín ni llegará a la diana,¡me caerá en la cabeza! :mrgreen: ......pero si hablamos de "un poco más" de reelevación por lógica tiene que impactar más arriba por que corregimos la natural parábola propia de esa distáncia. ¿No sé si me explico?

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por sopaconondas » 25 Mar 2010 15:33

pos cuando quieras. Solo tienes que postearlo en asociación asturiana de ft pàra que se enteren los demás.

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por javito45 » 25 Mar 2010 15:21

Muchisimas Gracias a todos por vuestra ayuda;
He calzado la mira de atrás y ahora todo está perfecto :apla: .
Este finde me puliré una cajita de jsb exact para dejarla a punto :) :ypist: :ypist: :ypist:

Saludos¡¡
Pdd: Sopas;¿ cuando empieza la temporada "astur FT" :D ?

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por sopaconondas » 25 Mar 2010 09:34

No he dejado de entrar ni un solo día, y sigo atentamente todo lo que escribís, el problema es que no tenía nada que decir... Hace semanas que no disparo, por falta de tiempo.

Muy interesante las capacidades de alcance de las mulas turcas.

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por XKRAZOTE » 25 Mar 2010 00:24

Ey, Sopas, te has pasado por el Imperio??

Has visto el post a 180m.??

chale un vistazo, anda... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: PUNTO DE IMPACTO

Mensaje por sopaconondas » 25 Mar 2010 00:12

Oye, una prueba fácil y sencilla: Monta la mira al revés y prueba. No será la primera vez que una montura no se ajusta bien a la cola de milano de la guía, y se queda algo levantada de atrás. A mi me pasó, y hasta que me di cuenta... vaya susto.

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