Lanza ¿Que madera usar?

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Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por KeisiMekaigo » 18 Mar 2020 11:32

si la idea es hacer el asta a partir de una rama, conviene recordar que las maderas que encontramos comercializadas han sido (casi siempre) tratadas para garantizar una cierta durabilidad y resistencia.
El principal tratamiento suele ser el secado, que se realiza en autoclave (temperatura y presión controladas), hasta un contenido determinado de humedad.
Esto es muy complicado que podamos hacerlo con medios caseros.

PD: Diría que para media España, la azada es un arma de secano, y la legona (o legón) de huerta, incluso de construcción para amasar en la pastera o limpiar escombro. Sin embargo, leyendo el DRAE (legón = azadón), parece que podría deducirse todo lo contrario.

Un saludo.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por gaviota » 16 Mar 2020 23:35

En Bauhaus tienen buenos palos cilíndricos de Haya de 1.9 metros, con grosor 2.5 cm......3.5.....4......etc......
Están en su web.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por arcabucero1828 » 16 Mar 2020 19:44

https://www.catalogacionarmas.com/public ... tadas2.pdf
https://www.catalogacionarmas.com/public ... tadas3.pdf
En estos dos enlaces que te pongo tienes como eran y se construían las lanzas regalemtarias de la Caballeria de nuestro Ejercito durante el siglo XIX y principios del XX, espero que te aclaren algo.
Estan escritos por el mejor experto de Armas Antiguas que tenemos en España D. Juan Luis Calvó

Re: Madera de eucaliptus.

Mensaje por alvaro95 » 16 Mar 2020 19:03

Brugent escribió:Hola:

Los temporales, como el "Gloria" me han derribado varios eucaliptus, que troceé pues cortar la madera de eucaliptus cuando está seca es difícil por su dureza.

Estoy quemando en la estufa leña de eucaliptus sea y os puedo decir que pesa mucho (tiene mucha densidad) y que dura mucho en la estufa, como la encina por ejemplo, a pesar de su rápido crecimiento.

Los eucaliptus que hay en España son normalmente de especies destinadas a fabricar pasta de papel, pero hay especies mucho mejores por su madera y la obtención de aceite de eucaliptus, usado en perfumería y farmacia.

Las hojas de mis eucaliptus apenas huelen.
Bueno es que de hecho el eucalipto tradicionalmente por su dureza y rápido crecimiento se ha utilizado para tabicar las minas
La leña de pino piñonero es blanducha, pero no tanto como el chopo y se quema rápido en la estufa.

Saludos.

Madera de eucaliptus.

Mensaje por Brugent » 16 Mar 2020 16:53

Hola:

Los temporales, como el "Gloria" me han derribado varios eucaliptus, que troceé pues cortar la madera de eucaliptus cuando está seca es difícil por su dureza.

Estoy quemando en la estufa leña de eucaliptus sea y os puedo decir que pesa mucho (tiene mucha densidad) y que dura mucho en la estufa, como la encina por ejemplo, a pesar de su rápido crecimiento.

Los eucaliptus que hay en España son normalmente de especies destinadas a fabricar pasta de papel, pero hay especies mucho mejores por su madera y la obtención de aceite de eucaliptus, usado en perfumería y farmacia.

Las hojas de mis eucaliptus apenas huelen.

La leña de pino piñonero es blanducha, pero no tanto como el chopo y se quema rápido en la estufa.

Saludos.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Flinte » 30 Ene 2020 18:01

Eso más bien es una azada.
El legón es otra tipología, se usa en agricultura y en la construcción.

buenos-dias-y-feliz-a-o.-despues-de-bastante-tiempo-desconectado-614050.jpg (2.72 KiB) Visto 3332 veces


Los mangos o astiles de las herramientas además de las maderas citadas, variaban regionalmente en función de su abundancia y disponibilidad. Hoy casi todo es maderas tropicales de bajo costo, torneadas (de ahí lo de astillarse o partirse con cierta facilidad) no de ramas como se hacía antes, donde la fibra discurre de forma concéctrica, lo que es una gran ventaja para su estabilidad y resistencia.
Por el sur aparte de olmo y fresno (mas escaso) se usaba mucho el almez, madera ligera y de gran resistencia de la que se solían hacer hasta horcas, guíando y modelando con calor sus ramas.
Las maderas más densas, roble, encina, naranjo... son excelentes pero muy pesadas para uso asiduo.
El nogal de lo mejor, pero escaso y muy caro. Los americanos tienen al Hickory como una de la mejores maderas para mangos, es el nogal americano, muy abundante por allí.
Hasta una buena caña de bambú es una opción si se puede fijar bien.

Saludos

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Yvan5 » 30 Ene 2020 15:40

Me encanta la riqueza del castellano. Aunque todos hablamos el mismo idioma cada región tiene su propio vocabulario o variación gramatical.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por sejos » 30 Ene 2020 14:54

En Murcia, un legón es esto.
:mrgreen:
Bellota es la marca del palo!!
Supongo que comúnmente es una hazada, pala,pico...
Adjuntos

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Brugent » 29 Ene 2020 23:17

sejos escribió:Que conste que no he leído lo que te han respondido los compañeros, te voy a decir lo que hice yo...
Cogí un palo de un legón, marca bellota, de los que se encuentran en cualquier ferretería.
Con unas herramientas rudimentarias, le hice una muesca en el centro, y le puse un cuchillo de los que se usan para lanzar. Estos cuchillos vienen equilibrados con unos agujeros en el mango. Una vez con el cuchillo en la muesca le taladre el palo por los laterales y los asegurarlo y le pase unos tornillos con tuerca al otro lado.
Barnice la madera y se quedó muy muy guapa.
Probando... Le tire a una puerta vieja e iba muy bien para lo rudimentario que era el chisme... A los pocos tiros el palo del legón empezó a doblarse un poco. Se curvó un poco por los impactos... Pesaba mucho, no había brazo suficiente para lanzarla de forma efectiva más allá de los 10m.
:duelo:


Hola Sejos y todos:

¿Nos puedes explicar que es un legón? pues he mirado en internet y no he encontrado su significado.

Bellota ha internacionalizado, extranjerizado o "chinizado" su producción y no podemos saber de qué madera se trata.

En "Forjado a fuego", después de pasar la prueba preliminar, mandan a los dos semifinalistas forjar una lanza, uno de ellos compra un mango comercial, pongamos para un rastrillo, y no supera la prueba final pues el asta se rompe: igual si hubiese comprado un mango de superior calidad, hubiese ganado el concurso.

Saludos.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por sejos » 27 Ene 2020 20:57

Que conste que no he leído lo que te han respondido los compañeros, te voy a decir lo que hice yo...
Cogí un palo de un legón, marca bellota, de los que se encuentran en cualquier ferretería.
Con unas herramientas rudimentarias, le hice una muesca en el centro, y le puse un cuchillo de los que se usan para lanzar. Estos cuchillos vienen equilibrados con unos agujeros en el mango. Una vez con el cuchillo en la muesca le taladre el palo por los laterales y los asegurarlo y le pase unos tornillos con tuerca al otro lado.
Barnice la madera y se quedó muy muy guapa.
Probando... Le tire a una puerta vieja e iba muy bien para lo rudimentario que era el chisme... A los pocos tiros el palo del legón empezó a doblarse un poco. Se curvó un poco por los impactos... Pesaba mucho, no había brazo suficiente para lanzarla de forma efectiva más allá de los 10m.
:duelo:

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Rapiegu » 26 Ene 2020 21:37

El eucalipto en el norte de España lo conocemos bien ; pero tiene varios problemas en su uso , pesa mucho , sino se usa de continuo y lo dejas en contacto con agua , pudre primero que las maderas autóctonas. Su uso en mangos de herramientas es bueno , pero no es tan flexible como el fresno y en martillos o macetas acaba pasando factura a las muñecas

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por alvaro95 » 26 Ene 2020 21:33

Cierto aquí en España el eucalipto se utilizaba antaño para apuntalar las minas, también se usa actualmente para las bateas aunque su uso principal aquí en España es el de pasta de celulosa

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Yvan5 » 26 Ene 2020 19:49

Interesante lo del eucaliptus. Dices bien, que por su crecimiento pensamos que es madera blanda. Es lo de siempre, juzgas por las apariencias y te equivocas, pasa lo mismo con los políticos

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Brugent » 26 Ene 2020 19:10

Hola a todos:

El tejo está casi extinguido y está muy protegido: en el vivero forestal del pueblo vecino venden plantitas de tejo, cuyas semillas proceden de uno de los escasos tejos supervivientes en el término municipal.

He leído que el tejo casi se extingue pues los talaron masivamente para fabricar arcos.

El haya es una madera muy fuerte y un carpintero me regaló dos cuñas de esa madera para un uso particularmente duro.

El fresno ha sido la primera opción para los mangos de herramientas como martillos y hachas, sometidos a fuertes esfuerzos.

Yo tengo algunos fresnos y es una madera muy dura y compacta, pero elástica.

En Villabrugent y alrededores se usaban las maderas más corrientes: roble y encina, para mangos sometidos a grandes esfuerzos y para ruedas de carro.

En un aserradero me dijeron que les encargaban listones de encina y roble de medidas determinadas para mangos de herramientas.

El olmo europeo está casi extinguido por una enfermedad causada por un hongo: creo que se llama grafilosis, pero sus primos asiáticos, son inmunes a esa enfermedad y posiblemente trajeron esta enfermedad a Europa: es también una madera muy fuerte: yo tengo algunos olmos asiáticos: los europeos sólo me sobreviven como rebrotes.

Y ahora la sorpresa: pregunté a una empresa especializada en mangos qué madera usaban y me sorprendí -eucaliptus-.

Para los que no conocen esa madera, se creen que por su rápido crecimiento es una madera blanda como el chopo o el álamo.

Nada de eso: es una madera muy dura y si no la cortas verde, la motosierra sufre mucho. En Australia se usó para las traviesas ferroviarias, aplicación imposible para el chopo o álamo.

Y me dejo aún el nogal, una madera favorita para mangos, pero de alto precio por su escasez.

Saludos: Brugent.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Yvan5 » 23 Ene 2020 11:04

Rapiegu escribió:
Yvan5 escribió:El fresno era la madera que se usaba en la Edad Media para los arcos ¿no sería demasiado flexible para una lanza? Y pregunto desde el desconocimiento absoluto.

Esa flexibilidad es lo que le hace idóneo. Por otra parte ; en la edad media al fresno a parte de sus buenas características que las tiene , le pasaba lo mismo que al haya actualmente y era ni más ni menos que su abundancia , sobre todo en la España Atlántica . Cuando el tiempo y el dinero no era un freno , los arqueros eran armados con madera de tejo ; que es la mejor madera para arcos que no sean compuestos tipo mongol ; eso ya es otra historia.


Muchas gracias por la explicación. Lo del tejo lo sabía, pero pensaba que sólo había sido para los longbow ingleses.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Dv-250 » 22 Ene 2020 19:42

Gracias a todos por vuestras respuestas.
En principio Quiero que sea funcional.
La usaré esporádicamente en hacer unas pruebas de penetrabilidad corte y poco más
Pero su hábitat habitual va a ser la vitrina de la colección.

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Jesusr » 22 Ene 2020 10:43

[quote="Dv-25

Re: Lanza ¿Que madera usar?

Mensaje por Rapiegu » 22 Ene 2020 10:35

Yvan5 escribió:El fresno era la madera que se usaba en la Edad Media para los arcos ¿no sería demasiado flexible para una lanza? Y pregunto desde el desconocimiento absoluto.

Esa flexibilidad es lo que le hace idóneo. Por otra parte ; en la edad media al fresno a parte de sus buenas características que las tiene , le pasaba lo mismo que al haya actualmente y era ni más ni menos que su abundancia , sobre todo en la España Atlántica . Cuando el tiempo y el dinero no era un freno , los arqueros eran armados con madera de tejo ; que es la mejor madera para arcos que no sean compuestos tipo mongol ; eso ya es otra historia.

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