ARMAS EN EL ARMERO

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Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Olvrtz » 12 Abr 2023 00:42

Dios mío cuanto tiempo... Gracias por la info!

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Olvrtz » 02 Dic 2021 23:16

jubi2 escribió:Hola compañeros, me gustaria saber lo que dice la normativa sobre la guarda de las armas propias en nuestro armero. Por supuesto homologado, grado III, y anclado. Pero mi pregunta es : llega con guardar los articulos esenciales del arma (cañon, corredera y aguja ) en el caso de pistola y tambor en el caso del revolver o debe de guardarse el arma completa. Ya que en el caso primero, dejaria mas espacio libre.
Gracias a todos de antemano.
Saludos



Buscando encontré el BoE donde se actualizaba. Artículo 122

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-9134

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por luis32 » 25 Dic 2017 13:36

Chemi _Refogs escribió:
luis32 escribió:
Jon_Garfio escribió:Es tan sencillo como que te leas el reglamento de armas. Te vas a la sección pertinente y listo.

Ya te adelanto que eso de guardar ciertas partes "fundamentales" on"esenciales" no vale.

La pistola entera al armero.

Otra cosa es que tengas una carabina 22 de cerrojo (si está guiada en E no se exige armero) y decidas guardar el cerrojo en el armero.

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y porque la pistola entera ??? el cargador no hay porque meterlo en el armero.. no es una pieza fundamental.. Otra estupidez del estupido reglamento de armas que sufrimos en este país.. donde a un empresario con buenos amigos en la Guardia Civil se le concede una licencia B y un arma corta sin haber pegado un tiro en su vida..y este "privilegiado" no necesita ni armero... que bueno es tener amigos en la GC....
todo muy coherente... si señor


Hola Luis32:

No, el cargador es de lo poco que no va al armero. Hay unanimidad en el foro.

Cuando el compañero dice que la pistola entera, supongo que piensa que ocupa igual con cargador que sin él, y, entonces, para que lo vas a tener por ahí rodando... Pero cargadores y empuñaduras tipo competición (el trozo de madera.. :lol:) se pueden tener fuera.

En cuanto a lo otro... Es el problema de las decisiones discrecionales y no ajustadas a normas claras y justas. Pero ese es otro tema... :cry:

Saludos.

pues si, el problema es que en España, con nuestro "churro" de reglamento de armas que sufrimos, hay un montón de cosas que quedan a expensas de decisiones no ajustadas a normas claras ni justas, mientras otros tenemos que sufrir las estupidas normas , en muchos casos que nos impone el susodicho reglamento.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 12 Dic 2017 16:29

luis32 escribió:
Jon_Garfio escribió:Es tan sencillo como que te leas el reglamento de armas. Te vas a la sección pertinente y listo.

Ya te adelanto que eso de guardar ciertas partes "fundamentales" on"esenciales" no vale.

La pistola entera al armero.

Otra cosa es que tengas una carabina 22 de cerrojo (si está guiada en E no se exige armero) y decidas guardar el cerrojo en el armero.

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y porque la pistola entera ??? el cargador no hay porque meterlo en el armero.. no es una pieza fundamental.. Otra estupidez del estupido reglamento de armas que sufrimos en este país.. donde a un empresario con buenos amigos en la Guardia Civil se le concede una licencia B y un arma corta sin haber pegado un tiro en su vida..y este "privilegiado" no necesita ni armero... que bueno es tener amigos en la GC....
todo muy coherente... si señor


Hola Luis32:

No, el cargador es de lo poco que no va al armero. Hay unanimidad en el foro.

Cuando el compañero dice que la pistola entera, supongo que piensa que ocupa igual con cargador que sin él, y, entonces, para que lo vas a tener por ahí rodando... Pero cargadores y empuñaduras tipo competición (el trozo de madera.. :lol:) se pueden tener fuera.

En cuanto a lo otro... Es el problema de las decisiones discrecionales y no ajustadas a normas claras y justas. Pero ese es otro tema... :cry:

Saludos.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por luis32 » 12 Dic 2017 16:10

Jon_Garfio escribió:Es tan sencillo como que te leas el reglamento de armas. Te vas a la sección pertinente y listo.

Ya te adelanto que eso de guardar ciertas partes "fundamentales" on"esenciales" no vale.

La pistola entera al armero.

Otra cosa es que tengas una carabina 22 de cerrojo (si está guiada en E no se exige armero) y decidas guardar el cerrojo en el armero.

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y porque la pistola entera ??? el cargador no hay porque meterlo en el armero.. no es una pieza fundamental.. Otra estupidez del estupido reglamento de armas que sufrimos en este país.. donde a un empresario con buenos amigos en la Guardia Civil se le concede una licencia B y un arma corta sin haber pegado un tiro en su vida..y este "privilegiado" no necesita ni armero... que bueno es tener amigos en la GC....
todo muy coherente... si señor

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 29 Nov 2017 01:54

AZARUG:

En dos palabras: ¡ma-gistral!

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Saludos.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por AZARUG » 29 Nov 2017 00:04

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MECANISMOS DE CIERRE.


Respecto a que en un armero grado III habilitado para tres armas puedas meter más de tres, anarma y según los comentarios que he leído por el foro, sí puedes, pero la lógica, sentido común me dice que no, y depende del interventor. Este tema lo dejo pendiente jejeje, no me meteré a indagar ese lodazal.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por AZARUG » 29 Nov 2017 00:00

Horrorozo escribió:
AZARUG escribió:"Se considerarán piezas fundamentales o componentes esenciales: De armas de fuego cortas, el armazón, el cerrojo o cilindro y el cañón; de armas de fuego largas, rayadas o de ánima lisa, la caja o cajón de los mecanismos, el cerrojo o báscula y el cañón; así como los mecanismos de cierre de todas ellas."

Pues sí que viene claro. Muchas gracias por la aclaración.

¿Qué son los mecanismos de cierre?

Por ejemplo, ¿en una GSP podría guardar en el armero el carro y el disparador dejando la empuñadura y los cargadores fuera?

¿En un armero grado III de los pequeños puedo guardar más de 3 armas de esta forma?


Buenas, ante nada decir que no soy interventor ni nada, me dedico a leer un poco, indagar y formarme mi visión e interpretación más objetiva posible.
Con GSP entiendo que te refieres a Walther GSP(no tengo ni p... idea de armas cortas :mrgreen: ), he mirado el desarme simple de la GSP en youtube.

CASO 1: Primero he de decirte algo, en las armas cortas que no son de competición la empuñadura viene junto al armazón, en una sola pieza, por tanto ahí no hay duda de que toda la pistola debe ir al armero, menos el cargador que puedes hacer lo que quieras con él.
Imagen
Ahí iría el cerrojo, cañón y armazón, completa al armero exceptuando cargador.

CASO 2:
Al igual que en este tipo de arma corta se observa completamente el armazón enterizo, y el perfil de la empuñadura es parte del armazón, es como el bastidor de un arma:
Imagen

CASO 3:
Pero en este tipo de arma corta el perfil de la empuñadura no es parte del armazón, porque directamente no hay perfil, solo empuñadura, yo interpreto que no es parte del armazón y por tanto pieza no fundamental:
De rojo las piezas fundamentales, de verde las que no(que se observen en la foto, porque recordemos que cargador también es pieza no fundamental):
Imagen
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O sea el único problema que tienes es que deberias desarmar la empuñadura separándola del armazón y dejarla como lo que es(un cacho de madera):
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Yo creo que te he liado más, respecto a los mecanismos de cierre lo dice para armas largas pero te lo ilustro en el siguiente mensaje:

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 28 Nov 2017 20:56

Horrorozo escribió:
AZARUG escribió:"Se considerarán piezas fundamentales o componentes esenciales: De armas de fuego cortas, el armazón, el cerrojo o cilindro y el cañón; de armas de fuego largas, rayadas o de ánima lisa, la caja o cajón de los mecanismos, el cerrojo o báscula y el cañón; así como los mecanismos de cierre de todas ellas."

Pues sí que viene claro. Muchas gracias por la aclaración.

¿Qué son los mecanismos de cierre?

Por ejemplo, ¿en una GSP podría guardar en el armero el carro y el disparador dejando la empuñadura y los cargadores fuera?

¿En un armero grado III de los pequeños puedo guardar más de 3 armas de esta forma?


¡Hombre!, pues me alegro de que preguntes eso, porque yo también tenía dudas pero me daba un poco de corte preguntar tanto... :oops:

Me queda claro todo menos"caja o cajón de mecanismos", que supongo que es el conjunto que sale entero y que contiene el gatillo o cola del disparador, los muellecitos, la aguja percutora, ¿?, etc. Sé que existen kits de gatillo que mejoran el rendimiento de las carabinas CZ452, por ejemplo... Supongo que se referirá a eso.

En los rifles de palanca o semiautomáticos, la cosa a lo mejor está más difusa...

En cuanto a lo de los mecanismos de cierre, en los rifles de cerrojo supongo que es el propio cerrojo. En las demás, ni idea.

Y, en cuanto a lo del número de armas a guardar en una caja, yo no he visto que se estipule cantidad máxima en ningún reglamento u orden; sólo las recomendaciones del fabricante, pero nada más...

Saludos.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Horrorozo » 28 Nov 2017 18:45

AZARUG escribió:"Se considerarán piezas fundamentales o componentes esenciales: De armas de fuego cortas, el armazón, el cerrojo o cilindro y el cañón; de armas de fuego largas, rayadas o de ánima lisa, la caja o cajón de los mecanismos, el cerrojo o báscula y el cañón; así como los mecanismos de cierre de todas ellas."

Pues sí que viene claro. Muchas gracias por la aclaración.

¿Qué son los mecanismos de cierre?

Por ejemplo, ¿en una GSP podría guardar en el armero el carro y el disparador dejando la empuñadura y los cargadores fuera?

¿En un armero grado III de los pequeños puedo guardar más de 3 armas de esta forma?

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 27 Nov 2017 20:41

AZARUG escribió:Báscula:
Imagen
Y sí, exactamente, entera al armero porque es inútil meterla sin culata, pero podrías hacerlo y es legal, si la.....


Y, ahora, clarísimo... :lol:

Yo pensaba que eso era el mecanismo de disparo, y la báscula, simplemente el eje sobre el que se abría la escopeta (las que se abren, claro).

Gracias a tí y al resto. Con gente así en el foro, da gusto.

Saludos.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 27 Nov 2017 20:35

CX4_STORM escribió:Copio de internet:

Báscula
La báscula, junto con los cañones, se considera la parte fundamental de la escopeta ..... pieza llamada guardamanos. Esta escopeta, al abrirse gira (bascula) sobre un eje que forman la báscula y los cañones, utilizándose este movimiento para poder alimentar, extraer los cartuchos percutidos y accionar el mecanismo de percusión.


Muchas gracias. Me queda claro. :D

Saludos.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por AZARUG » 27 Nov 2017 19:50

CX4_STORM escribió:AZARUG. Que cierta la frase de una imagen vale más que mil palabras. Creo que con la foto de la báscula sobran las palabras. ¿Porqué no se me habrá ocurrido a mi? :lol:

Bueno, una cosa es complementaria a la otra, es interesante que una chica bonita no solo sea bonita, sino que salgan de su boca las palabras adecuadas :mrgreen: .

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por CX4_STORM » 27 Nov 2017 19:42

AZARUG. Que cierta la frase de una imagen vale más que mil palabras. Creo que con la foto de la báscula sobran las palabras. ¿Porqué no se me habrá ocurrido a mi? :lol:

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por AZARUG » 27 Nov 2017 19:34

CX4_STORM escribió:A ver.... Un cargador o una mira telescópica no son armas. Y sigo discrepando ya que no conozco a nadie que desmonte la culata para guardar el rifle, así que va enterito al armero, incluso con el visor puesto.

Otra cosa es que tengas visores y cargadores de reserva en un cajón, pero no son armas.

Nunca he dicho yo que un cargador sea un arma, ponme la parte en la que he dicho tal cosa.
Todos estamos hablando de piezas fundamentales de armas, y un cargador es una pieza de un arma, pero no es pieza fundamental, obvio y todos lo sabemos vaya.
Simplemente comenté lo que puedes quitar de una pistola para no meterla entera al armero, y eso es cargador y cachas, y de una escopeta solo puedes quitar culata y guardamanos(eso último en superpuestas, paralelas y monotiro no), poco más, obviamente no va a quitar nadie la culata a no ser que sea una escopeta táctica que sea fácil de quitarla, porque si no no tiene sentido...

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por AZARUG » 27 Nov 2017 19:30

Báscula:
Imagen
Y sí, exactamente, entera al armero porque es inútil meterla sin culata, pero podrías hacerlo y es legal, si la pregunta de alguien es si puede meter solo la corredera y cañón de sus pistolas en el armero, la respuesta es que no porque le faltaría el armazón, y cada pieza fundamental tiene la consideración de arma(paradójico pero es así), así que si les roban un armazón de pistola, y el cañón y corredera están en el armero, pueden tener un problema aunque solo les hayan robado el armazón.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por CX4_STORM » 27 Nov 2017 18:54

Copio de internet:

Báscula
La báscula, junto con los cañones, se considera la parte fundamental de la escopeta ya que es el conjunto de mecanismos más importantes del arma; disparo, percusión, seguridad y parte del cierre.
Las escopetas de dos cañones se componen de dos bloques: uno el constituido por los cañones, y otro el que conforman la báscula junto con la culata. Al armarse la escopeta se unen los dos bloques mediante una tercera pieza llamada guardamanos. Esta escopeta, al abrirse gira (bascula) sobre un eje que forman la báscula y los cañones, utilizándose este movimiento para poder alimentar, extraer los cartuchos percutidos y accionar el mecanismo de percusión.

Re: ARMAS EN EL ARMERO

Mensaje por Chemi _Refogs » 27 Nov 2017 18:50

CX4_STORM escribió:
Chemi _Refogs escribió:Para una vez que el Reglamento es claro y no sujeto a interpretación... :lol:

Espero que el que dió el curso estuviera más puesto en el resto de materias...

Por cierto, y esto es ya ignorancia mía: supongo que el cerrojo del arma corta es la corredera, pero ¿y el cilindro?. Y en el arma larga, ¿qué es la báscula?

Gracias y saludos.


Discrepo: Sería claro si dijera que hay que meter el arma entera en el armero. Con lo de las piezas fundamentales sólo marean al personal ya que de facto la tienes que guardar toda enterita.

El cilindro es el tambor del revólver.


Hi, gracias. Estaba espeso y no pensé en los revólveres, además, yo siempre he pensado en él como tambor.

Ya puestos, ¿y la báscula?

Saludos.

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