Legislación Paralela

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Re: Legislación Paralela

Mensaje por senecancan » 10 Ago 2013 18:40

skiner escribió:
senecancan escribió:
skiner escribió:Recordad que el tasazo de Gallardon es en el contencioso pero no en el procedimiento penal ...........

Saludos.


Gracias, Skiner, pero el Art. 24 de la Constitución Española no diferencia jurisdicciones al referirse al la tutela efectiva de Jueces y Tribunales ( Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los Jueces y Tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que en ningún caso pueda producirse indefensión.)
Y es muy dudoso que se pueda ejercer ese derecho en el contencioso y en el civil tal y como han puesto las cosas. Pero, como todo, es opinable. Saludos


Sí se peude usar el procedimiento penal. Sí resuelven un procedimito en base disposiciones secretas o a actos administartivos no notificados previamente estmso ante uan resolución manifistamente ilegal de un procedimiento administrativo lo que abre la via al procedimiento penal. Y en caso de condena el responsable se va la calle y nosotros podemos presentar el recurso extraordinario de reposición. Y si hay algo claro es que quien tenga que resolver un extrordinario de reposición no va usar los mismos argumentos por los que condenaron penalmente a otro.

Saludos.

Bueno, Skiner, supongo que te refieres al recurso extraordinario de revisión, no al potestativo de reposicion ya que este ultimo pone fin a la via administrativa y una vez resuelto puedes ir al contencioso. Y una vez que la sentencia es firme y se haya dictaminado que va en contra de norma o derecho, se te abre la via penal, pero tienes que demostrar que el acto contrario a derecho ha sido dictado con conocimiento de que se hacia asi, cuestión harto difícil. Yo en 40 años de actividad en la administración no he conocido a ningún titular de órgano administrativo al que hayan echado por prevaricación. Como mucho algún tiron de orejas en la jurisdicción contenciosa. Asi que para lo que tu planteas hace falta tiempo+ dinero + tiempo y mas dinero. Complicado lo veo. Anarma lleva funcionando algún año que otro y que yo sepa aun no ha llegado a "empapelar" a ningún funcionario de verde que probablemente se lo merecia. Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por skiner » 10 Ago 2013 03:31

senecancan escribió:
skiner escribió:Recordad que el tasazo de Gallardon es en el contencioso pero no en el procedimiento penal ...........

Saludos.


Gracias, Skiner, pero el Art. 24 de la Constitución Española no diferencia jurisdicciones al referirse al la tutela efectiva de Jueces y Tribunales ( Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los Jueces y Tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que en ningún caso pueda producirse indefensión.)
Y es muy dudoso que se pueda ejercer ese derecho en el contencioso y en el civil tal y como han puesto las cosas. Pero, como todo, es opinable. Saludos


Sí se peude usar el procedimiento penal. Sí resuelven un procedimito en base disposiciones secretas o a actos administartivos no notificados previamente estmso ante uan resolución manifistamente ilegal de un procedimiento administrativo lo que abre la via al procedimiento penal. Y en caso de condena el responsable se va la calle y nosotros podemos presentar el recurso extraordinario de reposición. Y si hay algo claro es que quien tenga que resolver un extrordinario de reposición no va usar los mismos argumentos por los que condenaron penalmente a otro.

Saludos.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por percutor » 08 Ago 2013 14:06

He estado mirando el Reglamento de artefactos pirotécnicos y cartuchería, es de lo más farragoso, pero queda claro que en la cuestión de cartucho metálico en AE nos estan aplicando una legislación no escrita.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por senecancan » 07 Ago 2013 22:49

skiner escribió:Recordad que el tasazo de Gallardon es en el contencioso pero no en el procedimiento penal ...........

Saludos.


Gracias, Skiner, pero el Art. 24 de la Constitución Española no diferencia jurisdicciones al referirse al la tutela efectiva de Jueces y Tribunales ( Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los Jueces y Tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que en ningún caso pueda producirse indefensión.)
Y es muy dudoso que se pueda ejercer ese derecho en el contencioso y en el civil tal y como han puesto las cosas. Pero, como todo, es opinable. Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por Hobbit » 07 Ago 2013 22:32

Je! Je! Je!

:D

Saludotes skiner

Re: Legislación Paralela

Mensaje por skiner » 07 Ago 2013 01:44

Recordad que el tasazo de Gallardon es en el contencioso pero no en el procedimiento penal ...........

Saludos.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por Hobbit » 06 Ago 2013 23:47

+10

Re: Legislación Paralela

Mensaje por TEIDE » 06 Ago 2013 15:16

Que la justicia sea, digamos dirigida, no es excusa para dejar de exigirla.

Es un camino largo, caro y tachonado de incomprensión y sinsabores.

Pero cada sentencia favorable a los ciudadanos frente a sus "representantes" es un terremoto contra esos prevaricadores profesionales que parasitan las instituciones con el "librito" de prohibir o denegar para eludir sus responsabilidades.

Nuestra administración parece un taller mecánico que después de cobrar las reparaciones, mandase los coches a la chatarra, por si alguno volviese a reclamar por la reparación.

Saludos.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por refres » 06 Ago 2013 11:17

senecancan escribió: Y a las posibles costas le sumas las tasas para redondear el derecho a la "tutela judicial". Saludos


Efectivamente. Además, se dan casos en los que las tasas por apelar igualan las costas por haber perdido injustamente en primera instancia, con lo que se prefiere aceptar una decisión injusta porque en términos económicos es preferible.

A eso le puedes añadir que se ha suprimido el recurso de apelación en pleitos civiles de menos de 6000 €, y tantas otras medidas destinadas a lo mismo: denegar el acceso a los Tribunales.

Y todo ello con el beneplácito del TC que, desde hace muchos años, ha interpretado muchos de los derechos fundamentales de tal forma que los ha desdibujado hasta convertir a algunos de ellos en caricaturas de sí mismos.

Los juristas entienden estas decisiones ya que, en caso contrario, los altos tribunales se habrían visto literalmente aplastados por una cantidad tremebunda de recursos.

Yo no lo justifico: eso es una decisión política, no jurídica. Los Magistrados del TC deberían haberse puesto del lado del ciudadano y de sus derechos fundamentales y dejar a los políticos que resolviesen el problema.

La situación habría sido insostenible. Y así quizá se habrían creado tribunales de apoyo al TC o se habrían adoptado otras medidas.

El problema es que el TC está muy politizado, y "cuando la política entra por la puerta, la Justicia salta por la ventana".

Un saludo.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por JotaErre » 05 Ago 2013 22:42

El Cardenal Richelieu decía: "Dadme diez líneas escritas de puño y letra por el hombre más honrado, y encontraré en ellas un motivo para encarcelarle".

Nuestras leyes y reglamentos parecen hechos siguiendo esa filosofía...

Re: Legislación Paralela

Mensaje por senecancan » 05 Ago 2013 22:38

refres escribió:
cantabro1964 escribió:Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.


Buenas a todos,

comparto la opinión del compañero en lo relativo a la penosa legislación que tenemos, no sólo en este tema, sino en general.

Lo malo no es sólo que se redacten leyes penosas, sino que, advertidos por los sectores afectados, no se modifiquen.

El otro gran problema que tenemos es que se han introducido como obligación las costas en la jurisdicción contencioso administrativa.

Me explico:

El equilibrio de poderes de Montesquieu se basaba en la separación entre ejecutivo, legislativo y judicial.

Ahora, tenemos que tal equilibrio se ha roto (se dice que "Montesquieu ha muerto") ya que el legislativo redacta las leyes a su antojo, el ejecutivo (a través de la administración las aplica como quiere) y el judicial (reformado a través del legislativo), por un lado, cada vez tiene más atadas las manos y, por otro y en determinados sectores, toman decisiones más polítias que judiciales.

A lo que voy:

La administración multa. El ciudadano recurre en vía administrativa y la administración, por lo general, deniega el recurso.

Al ciudadano le queda la vía de acudir a los tribunales de lo contencioso administrativo, creados precisamente para controlar a la Administración y evitar que el Estado (legislativo + ejecutivo) se convierta en un monstruo todopoderoso (Leviatan)

Antes, las costas existían como posibilidad, pero los jueces, con buen criterio, casi nunca las imponían porque entendían que si un ciudadano iba a recurrir, por ejemplo, una multa de tráfico de 100 € y perdía, la imposición de las costas le haría "ir a por lana y salir escaldado", lo que, en definitiva, tendría como consecuencia que la Administración/legislador hicieran y deshicieran a su antojo sin que el ciudado pudiera defenderse ni los tribunales defenderlo.

Pues bien, nuestros estimados gobiernos, entre sus medidas para agilizar la justicia (que en realidad son medidas para denegar/dificultar el acceso a la Justicia) introdujeron la imposición de costas en la jurisdicción contenciosa, con lo que obligan al Juez a imponerlas, por mucho que le pese y con las consecuencias antes comentadas.

Sobre la imposición de costas:
https://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=376

Sobre el Leviatan:
https://jpinazoh.blogspot.com.es/2013/03 ... n-del.html

Thomas Hobbes, allá por el siglo XVII, hablaba de la existencia de un gigantesco monstruo, formado por una multitud de individuos, que devastaba todo a su paso, para referirse a la maquinaria de la Administración del Estado.


Un saludo y perdón por el tocho.

Y a las posibles costas le sumas las tasas para redondear el derecho a la "tutela judicial". Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por flobert6 » 05 Ago 2013 15:01

Jo.er, otra en la frente, este caso reciente está tomado de otro hilo.

ARMAS DE CARTUCHO METÁLICO Y AE
por rulmaje » 05 Ago 2013 14:37

Saludos a todos, me acaban de dar el disgusto de mi vida, hace unos meses me compre el colt de 1873 en .45 LC me lo guían en AE y esta mañana al renovar la F el interventor me comenta que tengo un revolver en AE y porque no lo he llevado, a lo que que le comento que venia a renovar la F no la de AE, el interventor me dice que al ser un .45 LC de cartucho metálico no puede ser y tengo que depositarlo para que me lo cambien a la F y no tengo mas huecos.
Según tengo entendido este arma puede guiarse sin problemas en AE, porque esta tontería?
¿que puedo hacer?


ESTO YA PASA DE CASTAÑO OSCURO, HASTA DONDE ABUSARAN DE NUESTRA PACIENCIA.

Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por refres » 05 Ago 2013 13:23

flobert6 escribió:
Totalmente de acuerdo, la elevación de costas y el recurso a las sanciones administrativas para puentear al estamento judicial, son una prueba más de lo endeble del derecho en este supuesto estado de derecho.

Pero existe una solución, seamos solidarios, asociémonos y la asociación con la fuerza de todos podrá defender los derechos de cada uno.

A mi no me importaría abonar un poco más de cuota si parte de ella mejora mi seguridad jurídica.

Saludos


Está claro que, tal y como están las cosas, individualmente nos comen.

Los Gobiernos cada vez mandan menos o, mejor dicho, actúan en beneficio de los grupos de presión que les apoyan o de los grupos/asociaciones suficientemente fuertes como para plantarles cara.

Así que la solución es asociarse para que no nos puedan ningunear. Tengo pendiente asociarme a ANARMA, ya que he podido comprobar el trabajo serio que realizan.

Un saludo.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por refres » 05 Ago 2013 13:20

flobert6 escribió:
cantabro1964 escribió:Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.


Es posible que esa oscuridad en las leyes no sea un fenómeno casual, si no más bien intencionado.

Saludos


Igualmente de acuerdo compañero, es más, opino que tenemos una Administración de Justicia tercermundista o propia de un país en vías de desarrollo y que no es una casualidad.

Ahora no hay dinero, pero cuando sobraba, se pudo llevar la Justicia al S. XXI y no se hizo porque no se quiso.

Igualmente con la legislación, la oscuridad en la redacción hace que la intepretación de la misma quede a la "discrecionalidad" del agente administrativo actuante, discrecionalidad que en muchas ocasiones se convierte en "arbitrariedad".

Un saludo.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por flobert6 » 05 Ago 2013 11:57

refres escribió:
cantabro1964 escribió:Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.


Buenas a todos,

comparto la opinión del compañero en lo relativo a la penosa legislación que tenemos, no sólo en este tema, sino en general.

Lo malo no es sólo que se redacten leyes penosas, sino que, advertidos por los sectores afectados, no se modifiquen.

El otro gran problema que tenemos es que se han introducido como obligación las costas en la jurisdicción contencioso administrativa.

Me explico:

El equilibrio de poderes de Montesquieu se basaba en la separación entre ejecutivo, legislativo y judicial.

Ahora, tenemos que tal equilibrio se ha roto (se dice que "Montesquieu ha muerto") ya que el legislativo redacta las leyes a su antojo, el ejecutivo (a través de la administración las aplica como quiere) y el judicial (reformado a través del legislativo), por un lado, cada vez tiene más atadas las manos y, por otro y en determinados sectores, toman decisiones más polítias que judiciales.

A lo que voy:

La administración multa. El ciudadano recurre en vía administrativa y la administración, por lo general, deniega el recurso.

Al ciudadano le queda la vía de acudir a los tribunales de lo contencioso administrativo, creados precisamente para controlar a la Administración y evitar que el Estado (legislativo + ejecutivo) se convierta en un monstruo todopoderoso (Leviatan)

Antes, las costas existían como posibilidad, pero los jueces, con buen criterio, casi nunca las imponían porque entendían que si un ciudadano iba a recurrir, por ejemplo, una multa de tráfico de 100 € y perdía, la imposición de las costas le haría "ir a por lana y salir escaldado", lo que, en definitiva, tendría como consecuencia que la Administración/legislador hicieran y deshicieran a su antojo sin que el ciudado pudiera defenderse ni los tribunales defenderlo.

Pues bien, nuestros estimados gobiernos, entre sus medidas para agilizar la justicia (que en realidad son medidas para denegar/dificultar el acceso a la Justicia) introdujeron la imposición de costas en la jurisdicción contenciosa, con lo que obligan al Juez a imponerlas, por mucho que le pese y con las consecuencias antes comentadas.

Sobre la imposición de costas:
https://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=376

Sobre el Leviatan:
https://jpinazoh.blogspot.com.es/2013/03 ... n-del.html

Thomas Hobbes, allá por el siglo XVII, hablaba de la existencia de un gigantesco monstruo, formado por una multitud de individuos, que devastaba todo a su paso, para referirse a la maquinaria de la Administración del Estado.


Un saludo y perdón por el tocho.


Totalmente de acuerdo, la elevación de costas y el recurso a las sanciones administrativas para puentear al estamento judicial, son una prueba más de lo endeble del derecho en este supuesto estado de derecho.

Pero existe una solución, seamos solidarios, asociémonos y la asociación con la fuerza de todos podrá defender los derechos de cada uno.

A mi no me importaría abonar un poco más de cuota si parte de ella mejora mi seguridad jurídica.

Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por flobert6 » 05 Ago 2013 11:49

cantabro1964 escribió:Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.


Es posible que esa oscuridad en las leyes no sea un fenómeno casual, si no más bien intencionado.

Saludos

Re: Legislación Paralela

Mensaje por refres » 05 Ago 2013 11:06

cantabro1964 escribió:Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.


Buenas a todos,

comparto la opinión del compañero en lo relativo a la penosa legislación que tenemos, no sólo en este tema, sino en general.

Lo malo no es sólo que se redacten leyes penosas, sino que, advertidos por los sectores afectados, no se modifiquen.

El otro gran problema que tenemos es que se han introducido como obligación las costas en la jurisdicción contencioso administrativa.

Me explico:

El equilibrio de poderes de Montesquieu se basaba en la separación entre ejecutivo, legislativo y judicial.

Ahora, tenemos que tal equilibrio se ha roto (se dice que "Montesquieu ha muerto") ya que el legislativo redacta las leyes a su antojo, el ejecutivo (a través de la administración las aplica como quiere) y el judicial (reformado a través del legislativo), por un lado, cada vez tiene más atadas las manos y, por otro y en determinados sectores, toman decisiones más polítias que judiciales.

A lo que voy:

La administración multa. El ciudadano recurre en vía administrativa y la administración, por lo general, deniega el recurso.

Al ciudadano le queda la vía de acudir a los tribunales de lo contencioso administrativo, creados precisamente para controlar a la Administración y evitar que el Estado (legislativo + ejecutivo) se convierta en un monstruo todopoderoso (Leviatan)

Antes, las costas existían como posibilidad, pero los jueces, con buen criterio, casi nunca las imponían porque entendían que si un ciudadano iba a recurrir, por ejemplo, una multa de tráfico de 100 € y perdía, la imposición de las costas le haría "ir a por lana y salir escaldado", lo que, en definitiva, tendría como consecuencia que la Administración/legislador hicieran y deshicieran a su antojo sin que el ciudado pudiera defenderse ni los tribunales defenderlo.

Pues bien, nuestros estimados gobiernos, entre sus medidas para agilizar la justicia (que en realidad son medidas para denegar/dificultar el acceso a la Justicia) introdujeron la imposición de costas en la jurisdicción contenciosa, con lo que obligan al Juez a imponerlas, por mucho que le pese y con las consecuencias antes comentadas.

Sobre la imposición de costas:
https://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=376

Sobre el Leviatan:
https://jpinazoh.blogspot.com.es/2013/03 ... n-del.html

Thomas Hobbes, allá por el siglo XVII, hablaba de la existencia de un gigantesco monstruo, formado por una multitud de individuos, que devastaba todo a su paso, para referirse a la maquinaria de la Administración del Estado.


Un saludo y perdón por el tocho.

Re: Legislación Paralela

Mensaje por cantabro1964 » 05 Ago 2013 10:13

Buenos días. A mi modo de ver, el problema estriba en que nuestros queridos y nunca bien ponderados políticos, hacedores de leyes, tienen a gala hacerlas dejando cosas "a criterio de", por lo que surgen todas estas pegas.
Si las leyes fueran claras, daría igual lo que opinase el Coronel, Sargento, etc. de turno.
Un saludo.

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