Leyes sobre armas: España vs UE

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RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Brubaker » 26 Mar 2007 16:16

He seguido todo el hilo del foro de Anarma, pero no me he enterado del desenlace de tamaña afrenta legislativa, por parte del organismo que fuera.

Se recurrio esa disposicion u orden que olbigaba a retirar ciertas armas como la temible P-22?

Saludos cordiales

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por miguelangel » 25 Mar 2007 13:49

Hola.

En relación a lo que es o no es un arma de concurso, la legislación española es muy clara, y se vé a poyada por Orden Ministerial de 29 de Marzo de 1995. A esta OM y no a ningun otro texto (menos, a circulares internas de la GC) hay que atenerse para decidir si un arma es o no es de concurso.

http://www.anarma.org/normativa/detalle.php?id=155_0_4_0_C

http://www.anarma.org/comunidad/viewtopic.php?t=581

Bien es cierto que el propio RdA (del 93, dos años antes) indica que las Federaciones deberán certificar que un arma es o no es de concurso... y por eso, y viendo el cristo estúpido que los propios redactores del reglamento habían creado, es por lo que sale esta OM.

De todas formas, en una pregunta hecha a la propia GC, no supieron, no quisieron o no se atrevieron a indicar si tras esa Orden Ministerial es necesario que el sufrido tirador siga siendo expoliado por las Federaciones, a razón de 12 euros el certificado de cada arma. Resulta bananero que un organismo federativo tenga que certirficar lo que ya viene explicitado por esta OM.

Y aún así, se producen casos sangrantes de indefensión del ciudadano, normalmente temeroso de la GC a la que paga sus sueldos, en los que la propia Federación, sumisa ante la ICAE, decide REVOCAR los certificados que anteriormente había emitido. Supongo que por esa revocación no llegó a cobrar. Este curioso caso de nepotismo y sinvergonzonería puede seguirse entero en:

http://www.anarma.org/comunidad/viewtopic.php?t=140

Estas cosas deberíamos siempre tenerlas presentes, ya que ser un ciudadano honesto cumplidor y respetuoso con las fuerzas de seguridad no significa ser un borrego que agacha las orejas. Dicho con todos mis respetos, por supuesto.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por yoamarrador » 25 Mar 2007 07:08

rayon,pero nosotros si tenemos legisladas nuestras armas....cumplimos con los requisitos que nos pide la ley,vamos yo por lo menos.....y supongo que todos los tiradores deportivos qe para eso esta la intervencion de armas.

estoy deacuerdo con curro.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Buen_tirador » 25 Mar 2007 05:59

"Rayon", ya te conteste a lo que me dices anteriormente.

Bien tu dices que no elegirias una Glock 26 para ISPC, pero el hecho de que tu no la elijas, no quiere decir que otra persona no lo haga.
Si una pistola, compacta, una pistola pequeña, que es mas apropiada para defensa, o para llevarla oculta, se utiliza como arma deportiva. Que a ti no te gusta, a mi tampoco. Pero ni tu, ni por supuesto yo, somos quien debemos decidir que armas se pueden guiar con Licencia F, o cuales no.

Si tenemos la oportunidad de que se puedan guiar, y por lo tanto poseer, tanto mejor, para todos.
Tu si quieres, la compras y si no quieres, al menos deja que tenga la oportunidad de que la compre el que la quiera.

Quien quiera incumplir la ley, y portarla. Es su responsabilidad. Quien lo haga ya afrontara la sancion correspondiente en el supuesto de que sea sancionado. Si necesita sentirse seguro y la administración no le concede la Licencia correspondiente, alla cada cual con sus sentimientos.

Quien vaya a cometer un delito, lo hara con un arma con guia de pertenencia o sin guia de pertenencia, ahi, no tenemos por que entrar nosotros. Nosotros somos tiradores, amantes de las armas. Somos tiradores deportivos, con independencia de que nos gusten las tiradas deportivas, o que nos guste tirar en la galeria de tiro. Pero tiramos en la galeria de tiro, y nos ceñimos a la legislacion vigente, nos guste o no.

Ten en cuenta "Rayon", que hay muchas pistolas y revolveres, que nunca nos van a guiar con Licencia F, y nos tenemos que aguantar. Asi que los que nos puedan guiar, y por lo tanto poseer, al que le gusten, que se los compre y que por supuesto, cumpla la ley. Es mi obligacion decirlo. Es su obligacion (del que la compre) cumplirla. Fuera de ahi, cada cual afrontara su responsabilidad (si decide incumplir la ley) si le pillan, paga (su sancion monetaria y accesorias) y si no le pillan, alla el.

Si te compras una Glock 26 y no das una en el blanco, pues te fastidias, pero tienes el gustazo de tener un arma que te gusta y amparado por la Ley.

Un saludo a todos.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por CURRO » 25 Mar 2007 03:38

Yo, lo admito, paso del tiro deportivo propiamente dicho, paso de competir, pues no me gusta, lo que em gusta es poseerlas como coleccion y dispararlas pero por libre, osea, en una galeria pero sin que nadie me tenga que decir que si tengo x tiempo para disparar, o que si tengo que cargar solo 5 cartuchos, las quiero para, dentro de unas normas de seguridad normales disparar como a mi me gusta, y ahora digo yo ¿ por que tengo que tener pistolas del 22 de esas que parecen ortopedicas con unos diseños que asustan de lo feas que son, si a mi me gusta por poner un ejemplo una HK ? ojo, que esa que he nombrado, tampoco me gusta, ademas por que tienen que ser esas armas, (las ortopedicas de colorines) las que se usen para precision, yo veo mucho mas deportivas las pistolas normales, que con esas si se ve quiemn es buen tirador, pues hoy por hoy, muchos campeonatos no los gana el mejor tirador, si no el que mas pasta tiene para comprarse una pistola de esas, brrrr, me dan escalofrios solo de pensar en ellas, ademas, este año, no se donde lei que en no se que campeonato de aire comprimido, el que gano tiraba con una pistola Gamo modelo compact, que era muy inferior a las demas pistolas que alli participaban, pues eso, quien te dice que no vaya a ir uno con una astra 400 y se lleve el campeonato de España en fuego central, dificil, pero ¿imposible?, lo que si que me gustaria que hiciera el estado, es que sacaran otro permiso de armas, que se llamaria asi, licencia de armas para tiro de ocio, o, esparcimiento, y en la que se pudiera guiar cualquier tipo de arma, y enla que no tuvieras que justificar las competiciones a las que vas, ya veriais como las ibais a pasar los tiradores deportivos, sin el dinero que los que no somos tan deportistas, para mantener instalaciones y demas, seguro que nos ibais a echar de menos a los que tanto nos criticais.
A! se me olvidaba, seguro que no ganabas la tirada, pero te lo ibas a pasar en grande con la G26, asi que a mi, si se me ocurriria.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por rayon » 24 Mar 2007 21:23

Yoamarrador, no es una cuestion de purismo. Es una cuestion de sentido comun, todos nos quejamos de las armas sin control y del perjuicio que nos causan; empecemos por aquellos que se llaman "tiradores deportivos" para acceder a un arma. Por lo tanto definamos que modelos son deportivos y cuales no. Desde luego como tirador de Ipsc, no elegiria un G26 para ir a una tirada.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por yoamarrador » 24 Mar 2007 18:35

rayon, respeto tu opinion,pero me parece un poco radical.es como decir que de animal de compañia no puedes tener un pitbull,por que es un perro que se usa para pelea,vale todo depende como cries al perro,lo que le enseñes y como lo trates.la glock 26 fue creada para defensa ¿no?¿ y es dañino usarla para recorrido?como dice buen_tirador, hay tiradores que les encanta para recorrido.creo que no hay nada de malo en ello (yo fui de prestado con ella a hacer recorrido,y encantado de la vida).
no creo que se deba de ser tan purista,porque dentro de ese razonamiento,¿acaso las armas de fuego fueron creadas para ver quien tenia mejor punteria?

me gustan todas las modalidades de tiro.no solo en la precision.
venga un saludo

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por rayon » 24 Mar 2007 16:29

Ferran, no es cuestion de pensar lo que se quiere decir, la conciencia es libre.
Pero esta claro que quien, quiera usar armas de manera deportiva, al igual que todas las modalidades de automovilismo debe utilizar unos modelos en concreto y dentro de unos recintos; o tu has visto coches de competicion circulando libremente.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por rayon » 24 Mar 2007 16:22

Siento no poder atender las respuestas a su debido tiempo.
Para Buen Tirador, ¿ Me podrias decir una modalidad de Tiro Deportivo para la cual este diseñada la Glock 26?.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por miguelangel » 22 Mar 2007 12:54

[citando a: Buen_tirador]Compañero, "miguelangel", el nuevo reglamento de armas que hay en anarma, es un borrador o no lo es.


Hola, Francisco.

Lo que puedes ver en la URL

http://www.anarma.org/normativa/detalle.php?id=145_0_4_0_C

no son más que los dos "reglamentos" que cirulan hace años por la red, y que cíclicamente aparecen en foros como los "nuevos" reglamentos que están a punto de aprobarse. No son oficiales, desde luego. Y mi excepticismo hacia ellos es máximo.

Uno de ellos (el comentado) está sacado de la web de Pcembe, magnífico webmaster y mejor tirador, que lleva años con su portal https://pcembe.wanadooadsl.net/

El otro, simplemente me lo pasaron por mail de forma anónima, creo recordar.

En ningún caso, en la red, he encontrado una propuesta "oficial" y por tal entiendo un texto que está siendo discutido en la ICAE o en la CIPAE o en la comisión parlamentaria correspondiente y por lo tanto no son más que "bulos".

¿que puede que tengan ciertos visos de realidad? Es posible, yo no lo sé. Pero están ahí para "certificar" que todo esto de los "nuevos reglamentos" viene de viejo ;)

Saludos

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Ferran » 17 Mar 2007 00:05

Hola Rayon , tal y como tu dices las armas se inventaron para lo que se inventaron,¿ dime que diferencias tu, de un arma deportiva de un arma de guerra, no matan las dos, segun tu, creo que estas en un error, pienso que las armas no tienen conciencia, ni piensan a quien tienen que matar, si no al que las utiliza, los coches son maquinas, y mira tu cuantos se matan y no se inventaron para matar, no cres que es una contradiccion lo que dices, en fin pensar bien lo que quereis decir, o demostrar, un Saludo Ferran.:dc

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Buen_tirador » 16 Mar 2007 22:34

Para recorridos de tiro, por ejemplo.

Un saludo.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por 308Win » 15 Mar 2007 11:45

Y ahora una duda... ¿para qué disciplina de tiro es buen arma la Glock 26?

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por 308Win » 15 Mar 2007 11:39

:8
Hola a todos, soy nuevo ( en el foro, en lo de las armas ya llevo algún añito), así que pido disculpas por adelantado por las burreces que pueda dejar escapar. Bueno, al tema:
Nuesto "querido" Reglamento de Armas no es demasiado restrictivo en la tenencia de armas, lo que tiene son unas tonterías grandísimas, porque no acabo yo de entender por ejemplo la peligrosidad de un 308Win blindado (prohibido) si la comparas con un 30-06, 300WinMag, 7mmRemMag, y un largo etc. de calibres más potentes y que están autorizados a usar puntas blindadas. Y lo mismo pasa con el 308Win en armas semiautomáticas (por lo visto un M-14, un Molot Hunter, o un CETME-C, son mucho más peligrosos en 308 que en 307Win). Esto es solo un ejemplo, pasa lo mismo con el 223Rem, la prohibición de calibres 50, etc.
Vamos, que el problema del Reglamento, a parte de la ignorancia supina en algunos campos de sus redactores), es que se empeña en controlar, fiscalizar y volver a controlar las armas legales y sus poseedores, cuando el problema son las ilegales, y por tanto incontroladas.
(Igual he empezado un poco fuerte).
Sobre las armas en Suiza... es que allí se pasan la vida haciendo la mili, aunque sea a plazos. Suiza tiene una especie de ejercito popular, o sea, todo ciudadano mayor de edad tiene el derecho y la obligación de defender su país, así que excepto algunos oficiales (no todos) que son profesionales (que viven de ello) el resto del ejercito, está formado por ciudadanos que trabajan y viven como cualquier otro, pero un par de veces al año (al menos) hacen prácticas con su armamento y equipo militar, y el resto del tiempo, tienen su arma adjudicada en casa, y pueden practicar con ella las veces que quieran (eso si, poniendo ellos la munición, porque la de dotación oficial está precintada y solo se usa para las prácticas oficiales).

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Buen_tirador » 14 Mar 2007 00:51

Compañero, "miguelangel", el nuevo reglamento de armas que hay en anarma, es un borrador o no lo es.

Un saludo.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por Buen_tirador » 14 Mar 2007 00:35

Bienvenido al foro "Rayon", como todos lo hemos sido.

Hombre, es que el tiro deportivo tiene diversas modalidades. El tiro deportivo no es solamente tiro de precision a 25 m.
Ya bastantes restricciones tenemos, como para nosotros mismos, restringirnos mas.
Tu opinas que una Glock 26, no deberia ser un arma de tiro deportivo. Es tu opinion, bienvenida sea. Ahora bien, como te he dicho, hay modalidades que si es un buen arma para su uso.

Podriamos todos tirar con aire comprimido del 4.5 y no es asi.

Como te digo, tu opinion, como la de los demas bien haces en aportarla.

Un saludo.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por CURRO » 14 Mar 2007 00:10

Rayon, yo tampoco encuentro la necesidad de que algunos tengan un coche con 300 CV para uso familiar, mira, cada uno se compra aquello con lo que se encuentre mas comodo, si tu para tiro deportivo encuentras mas comodo una Walther del 22, ole tus coj..., pero no juzguemos a los demas, como si quiero utilizar para tiro deportivo una Thompson Contender.

RE: Leyes sobre armas: España vs UE

Mensaje por miguelangel » 13 Mar 2007 21:39

Con ánimo de poder ayudar, y a la espera de que el que lo desee pueda aportar los textos legales que conozca:

http://www.anarma.org/descargas/index.php?path=normativa-internacional/

Saludos ;)

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