ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

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Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por skiner » 02 May 2012 23:24

puzzling escribió:Cabo Tito:
Cuidadín con poner el ejemplo de lo que ya disfrutamos, con el fin de conseguir lo que anhelamos.
Un régimen tan restrictivo y carente de sentido democrático como el que padecemos, tiende a restar en vez de sumar.

Reseñar que me ha gustado la intervención de Kuper.


Gozar de este hipotético derecho denominado "Doctrina del Castillo" no debería de representar ninguna obligatoriedad para el que no quiera adoptar la importante responsabilidad que ello conlleva, siendo libre totalmente de no acogerse a él... Pero para el que lo desee, y cumpla con los requisitos legales establecidos para el caso, no debería de existir impedimento legal alguno en su viabilidad.

La mayoría de los varones de cierta edad fueron instruidos en el manejo de las armas, e incluso en técnicas de combate, durante nuestro Servicio Militar.
No se nos pidió permiso, ni se nos preguntó si queríamos entrar en el Ejército o no. Tocaba ir, y punto.
¿De dónde ha salido pues este moderno rasero moral en contra de la palabra "arma" y todo lo que esté relacionado?
En aquellos tiempos, no muy lejanos, en que existía un mayor respeto hacia el prójimo y hacia lo ajeno, nos ponían un fusil en la mano sin mediar pregunta alguna.
Ahora que se ha perdido la mayoría de los valores sociales, parece ser un tema tabú el de las armas. Es como habernos hecho sentir el valor reconfortante de un chupete, para luego hacerlo desaparecer sin más.

Algunos servimos en cuerpos de élite como COE, Legionarios, Esquiadores/Escaladores, Paracas, Infantes de Marina, Regulares, etc. y hemos seguido la afición de las armas. Ya tenemos un principio.
Otros no han tenido contacto alguno con el Ejército, pero gustan y conocen el tema del manejo seguro de un arma.
Otros no lo querrán, ni en pintura. Muy respetable también.

Pues bien: Que sea de libre elección poder ejercer la "Doctrina del Castillo", obligación de cumplir los mínimos requisitos, o que sea obligado un reciclaje para poder optar y reeducarse... Pero que nuestro derecho a ello exista.
Que cada uno reaccione como legítimamente desee ante la coacción y/o la amenaza. Pero el que desee defenderse, que sienta que la Ley lo ampara y lo protege.
Veréis como si esto sucede, y se da a conocer públicamente, el delincuente se lo pensará dos veces antes de entrar en casa ajena.

Sinceramente, veo el derecho a la defensa armada de la propiedad privada como un hecho preventivo, más que resolutivo.


Como ha comentado el compañero skiner, creo también que el tema va a cambiar en tiempos venideros. La delincuencia crece, las plazas para optar a policía disminuyen, y la inseguridad ciudadana toma mayor protagonismo.
Si el ciudadano de a pie no puede colaborar en la seguridad mas allá de solicitar auxilio, las FyCSE tienen las manos atadas en su actuación, no pueden emplearse con contundencia si la situación lo requiere, y en casos parece ser que carecen de efectivos para hacer frente a determinadas situaciones, el resultado final es que el delincuente campa a sus anchas... Por ello, es cuestión de tiempo que esto tenga que cambiar.

El bienestar social está quedando relegado a la historia, la proliferación de las mafias organizadas crece, las cifras de desempleo son escandalosamente preocupantes, el ciudadano medio resta desprotegido.
Ya no existe el Somatén, ni una Guardia Nacional, ni el derecho a lo que estamos tratando.

Este país se convierte en un atractivo paraíso para todo tipo de delincuentes. El "malo" tiene casi mas derechos que el honrado, y disfruta de ninguna obligación.

Y encima no existe igualdad entre ciudadanos. Se va viendo en el día a día entre los de "arriba", que son los que tendrían que dar ejemplo. "Ellos" están defendidos, e incluso pueden hacerlo debido a su particular Status. ¿Por qué yo no, si todos somos iguales ante la Ley?


Esto tiene que cambiar... Y nosotros, la ciudadanía, empujar firmemente.


Lo digo y redigo. Por desgracia me temo que la situación va a evolucionar de tal modo que la doctrina castillo van a tener que aprobarla sin necesidad de que nadie tenga que pedirselo. Ojo que los políticos tendran escolta pero sus padres, hijos y nietos no. Además cada vez hay más jurisprudencia del supremo en el tema de la defensa propia o de terceros que beneficia al ciudadano honrado.

Si van a acabar aprobando algo por ellos solos para que vamos a pedirlo nosotros en un momento en el que pedirlo solo nos puede perjudicar (perjudicar mucho y no puedo estar más seguro) a la hora de cambiar la normativa sobre armas.

Aunque bueno hay maneras y maneras de pedir las cosas JEJEJEJE.

Saludos.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Cabo_Tito » 02 May 2012 22:46

puzzlin: corregido, habia olvidado ese hecho.
Gines360: Esa es la idea, tratar el tema y "sacar" lo que opinamos, pensamos, los hechos y la realidad de la calle (puede que en tu pueblo o en el mio el caso no sea tan duro como en otros, no esten tan "visitados" por amantes de lo de los demas ....) ademas de exponer motivos y hechos reales ... con todo se puede empezar y seguro que ANARMA consigue una buena base para moverse ... y todos los demas (socios y no socios) tambien.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Gines360 » 02 May 2012 18:41

Podríamos intentar redactar entre todos el informe, pero sin exageraciones, ni tono vacilante, solo pidiendo una revisión del principio de proporcionalidad, y a autorizar a los poseedores de un arma de fuego usarla en caso de amenaza evidente dentro de su hogar para protegerse él, y/o a su familia. No hay que exagerar las cosas ni pedir barbaridades inalcalzables, hay que marcarse objetivos alcanzables, dentro de un contexto de racionalidad.

saludos

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por puzzling » 02 May 2012 17:41

Cabo Tito:
Cuidadín con poner el ejemplo de lo que ya disfrutamos, con el fin de conseguir lo que anhelamos.
Un régimen tan restrictivo y carente de sentido democrático como el que padecemos, tiende a restar en vez de sumar.

Reseñar que me ha gustado la intervención de Kuper.


Gozar de este hipotético derecho denominado "Doctrina del Castillo" no debería de representar ninguna obligatoriedad para el que no quiera adoptar la importante responsabilidad que ello conlleva, siendo libre totalmente de no acogerse a él... Pero para el que lo desee, y cumpla con los requisitos legales establecidos para el caso, no debería de existir impedimento legal alguno en su viabilidad.

La mayoría de los varones de cierta edad fueron instruidos en el manejo de las armas, e incluso en técnicas de combate, durante nuestro Servicio Militar.
No se nos pidió permiso, ni se nos preguntó si queríamos entrar en el Ejército o no. Tocaba ir, y punto.
¿De dónde ha salido pues este moderno rasero moral en contra de la palabra "arma" y todo lo que esté relacionado?
En aquellos tiempos, no muy lejanos, en que existía un mayor respeto hacia el prójimo y hacia lo ajeno, nos ponían un fusil en la mano sin mediar pregunta alguna.
Ahora que se ha perdido la mayoría de los valores sociales, parece ser un tema tabú el de las armas. Es como habernos hecho sentir el valor reconfortante de un chupete, para luego hacerlo desaparecer sin más.

Algunos servimos en cuerpos de élite como COE, Legionarios, Esquiadores/Escaladores, Paracas, Infantes de Marina, Regulares, etc. y hemos seguido la afición de las armas. Ya tenemos un principio.
Otros no han tenido contacto alguno con el Ejército, pero gustan y conocen el tema del manejo seguro de un arma.
Otros no lo querrán, ni en pintura. Muy respetable también.

Pues bien: Que sea de libre elección poder ejercer la "Doctrina del Castillo", obligación de cumplir los mínimos requisitos, o que sea obligado un reciclaje para poder optar y reeducarse... Pero que nuestro derecho a ello exista.
Que cada uno reaccione como legítimamente desee ante la coacción y/o la amenaza. Pero el que desee defenderse, que sienta que la Ley lo ampara y lo protege.
Veréis como si esto sucede, y se da a conocer públicamente, el delincuente se lo pensará dos veces antes de entrar en casa ajena.

Sinceramente, veo el derecho a la defensa armada de la propiedad privada como un hecho preventivo, más que resolutivo.


Como ha comentado el compañero skiner, creo también que el tema va a cambiar en tiempos venideros. La delincuencia crece, las plazas para optar a policía disminuyen, y la inseguridad ciudadana toma mayor protagonismo.
Si el ciudadano de a pie no puede colaborar en la seguridad mas allá de solicitar auxilio, las FyCSE tienen las manos atadas en su actuación, no pueden emplearse con contundencia si la situación lo requiere, y en casos parece ser que carecen de efectivos para hacer frente a determinadas situaciones, el resultado final es que el delincuente campa a sus anchas... Por ello, es cuestión de tiempo que esto tenga que cambiar.

El bienestar social está quedando relegado a la historia, la proliferación de las mafias organizadas crece, las cifras de desempleo son escandalosamente preocupantes, el ciudadano medio resta desprotegido.
Ya no existe el Somatén, ni una Guardia Nacional, ni el derecho a lo que estamos tratando.

Este país se convierte en un atractivo paraíso para todo tipo de delincuentes. El "malo" tiene casi mas derechos que el honrado, y disfruta de ninguna obligación.

Y encima no existe igualdad entre ciudadanos. Se va viendo en el día a día entre los de "arriba", que son los que tendrían que dar ejemplo. "Ellos" están defendidos, e incluso pueden hacerlo debido a su particular Status. ¿Por qué yo no, si todos somos iguales ante la Ley?


Esto tiene que cambiar... Y nosotros, la ciudadanía, empujar firmemente.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Cabo_Tito » 02 May 2012 14:16

Hay una cosa que me intriga ... en Europa (en muchos paises) las armas de avancarga son de venta libre, consideradas como las de aire, las de aire no tienen limite en potencia en julios. Ademas los cotos se llenan (ahora menos) de gente con escopetas y fusiles de caza ... ¿hacen menos "pupa" o joden menos a las latas o blancos o algun bidon que otro tipo de arma?, para saber utilizar un arma hay que saber como reacciona un arma y sobre todo como reaccionamos nosotros y eso de que exista el monopolio -de hecho- de la Federacion en campos de tiro y no se permita tirar si no tienes la licencia de la federacion ... (nos podemos sacar un seguro privado, o el de caza .... ).
Sobre el que el Ejercito eduque a los civiles para utilizar armas ... significaria un ingreso extra para el Ejercito ahora que les bajaron los presupuestos aunque no sean millones lo que ingresen, como ya se ha dicho, mas relacion entre Ejercito y sociedad civil y ademas tener la oportunidad de utilizar campos de tiro que estan ahi y que en algunos casos no se pueden usar ni para pastoreo ... de camino algo de educacion de defensa en locales cerrados tampoco viene mal (me estoy acordando de aquello de "lucha en poblacion" solo que alrevés y donde el "bueno" es el que esta dentro, no se porque nos enseñaron mucho eso de entrar ... pero no estar dentro y salir airoso). Puede que esos ingresos de "civiles aprendiendo a usar sus armas para defenderse" no den para un carro de combate, pero por ej. para la G.C. (Son Militares, por ahora) le puede venir bien para gasoleo, que hay pueblos donde o se lo pagan los Guardias o van andando por falta de presup...

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por skiner » 02 May 2012 14:02

Cuidado que si se pide de más se puede pasr el limite y te da portazo en las narices.

¿Cuales son los limites? Muy sencillo no los sabemos.

Lo que si sabemos es que, hoy en día, manteniendo el tema de la defensa personal a parte (recordemos eso de vsiteme despacio que tengo prisa) es mucho más facil de cambiar la normativa sobre armas. Por que si siguen con lo de licencia de armas condicionadas al uso final en vez de poner una no condicionada se van a encontrar de lleno con que la Constitución obliga a fomentar el deporte y el ocio y por tanto todas las licencias vinculadas a actividades de ocio y deporte no pueden tener caracter restrictivo.

Por otro lado para tratar la defensa personal como es un tema en el que hay que meterse en legislación penal sería necesaria una Ley Orgánica. Y en el tema de armas uan L.O. tiene sus ventajas pero tambien sus inconvenientes .........

Además viendo como va la situación la regulación de la defensa personal en España acabara cambiando sin necesidad de que nosotros hagamos nada.

Saludos.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Kuper » 02 May 2012 13:55

Pues bien, entiendo muchas de sus posiciones, y tengo mis propias conclusiones acerca de todo esto...

Empecemos siendo coherentes y utilizando lo que constitucionalmente hay:

-Según el articulo 18. 2 El domicilio es inviolable.
Pero si alguien irrumpe en tú domicilio, lógicamente a apropiarse indebidamente de lo que es tuyo, y a dañar algo que tiene por encima de todo lo material más valor, que es la familia. ¿Qué pasa?

- Artículo 14: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Bien, ¿por qué tiene más valor la vida de un político, juez, banqueros, joyeros, deportistas de élite, y demás personas...?
Entiendo que por sus oficios (de algunos) se encuentren en el punto de mira de algunos "individuos", que quieran atentar contra su vida, ¿pero ellos deben tener protección y un ciudadano no?
Se entiende que para los ciudadanos están las FCSE, pero no hay nada más que ver, que la delincuencia da pasos agigantados, mientras que las convocatorias para las FCSE disminuyen... En una balanza ambas cosas... Juzguen ustedes mismos.
Dichos "personajes" tiene escoltas, viven en urbanizaciones o zonas de alto poder adquisitivo con seguridad privada, video vigilandia, tiene la posibilidad o poseen de la licencia "B", y aún así... Y usando de nuevo el sentido común, ¿cuantos asaltos a su vivienda podrán tener? Sí soy un caco y con sentido común sabiendo que economicamente puedo "hacer el agosto" en la casa de un señor de estos, con la seguridad que tiene no entraría...

Perteneciendo a las FCSE, o P.L, si ejerciendo nuestro derecho a usar y portar el arma, peligrando nuestra vida y haciendo uso de esta, nos juzgan como delincuentes, teniendo estos ultimos mejores garantias ante la ley que nosotros. ¿Qué esperan?

Y cómo ultimo punto a tratar, y no por ello es menos importante, sí no tenemos una educación o una cultura entorno a las armas, no podemos pedir más, cuantas veces han escuchado por parte de familiares, amigos, o conocidos, por portar tú arma fuera de servicio, por coleccionar armas (pedazos de historia), por tener un hobby o un deporte relacionado con las armas. Tener que escuchar gili****... Ya saben ustedes a que me refiero.

Conclusión:

-Leyes que amparan y defienden al delincuente, ya sea el delincuente que viste de traje, como el que viste de calle...

-Falta de educación entorno a las armas, y como no falta de civismo (por un mal uso de las armas).

-El poder que ejercen las FCSE tiene poca validez, por falta de medio, de personal, y por ciertos jueces o politicos...

El delincuente, no tiene tasas, ni guias, ni licencias, no pasa revistas, no tiene distinciones de lo que es un arma prohibida, no tiene cupo de armas, ni de municción, pero si un ciudadano que legalmente tiene todo lo anterior, se le presiona y le pone más trabas para conseguir o tener armas.

Profesionalmente, tener un arma es una gran responsabilidad, todo el mundo armado sería como el oeste, y no soy partidario de esto, pero sí de que se comprenda la legitima defensa, y puedas hacer uso de estas donde se supone que estas seguro, en tu casa.
SIEMPRE LEGALMENTE Y PROPORCIONALEMTE.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por B737Driver » 02 May 2012 13:16

puzzling escribió:Permitidme unas apreciaciones personales:

Después de leeros detenidamente observo en algunos mucha timidez, complejo, y pre- conformismo.

"Que si no nos lo darán", "Que si pistolitas de goma", "Que si armas no letales", "Que si es imposible, improbable... Y gracias".


Señores:

Debemos de luchar por conseguir el máximo entre lo máximo posible. Derecho a nuestra defensa de la propiedad privada y de los nuestros sin condiciones y con las máximas garantías. Con el arma que elijamos libremente y para ese cometido concreto. Italia, sin ir mas lejos, goza de ese derecho. En que somos distintos (además de una Republica)?
Lo de armas no letales es una chapuza conformista. El que entre en vuestros hogares estará perfectamente armado y con intenciones claras y oscuras, y como le saques un arma "de pega" vas listo. No hace falta entrar en detalles.

No mezclemos ni mencionemos (bastante lo hacemos aquí) en ningún escrito el éxito ya conseguido de las armas de cartucho metálico en la AE. Seria contra- producente e innecesariamente idiota. Se ha conseguido, y punto.

Sea corta o larga, el arma de defensa de nuestro "Castillo" debería de ser real, pensando que en pasillos estrechos una escopeta ofrece notables dificultades de maniobrabilidad.

Ley de Proporcionalidad revisada a fondo: No es negociable esperar a saber que va a hacer o de que forma cometerá su fechoría nuestro asaltante. No es un invitado, es un invasor de nuestra intimidad. Desconocido total en sus intenciones.
Ojo con el "ataque" a la espalda, que anula nuestro derecho de defensa y nos convierte automáticamente en cobardes villanos.

En caso de asalto domiciliario, las coberturas telefónicas puede fallar, careces de ocasión y tiempo de petición de socorro, la policía puede no llegar a tiempo ( la mayoría de veces). Urges de acción inmediata, o de sumisión total a la caprichosa decisión de tu asaltante.
El Estado no garantiza nuestra seguridad, en absoluto. Es mas, no puede hacerlo en la mayoría de los casos, ya que no camina físicamente a tu lado, o al lado de nuestros seres queridos.


Resumiendo:

Hay que ir a por todas, sin complejos, y utilizando el poder que nos corresponde como ciudadanos honrados. Nosotros ponemos a los políticos en su poltrona, nosotros debemos pedir y exigir, no solo dar. Y solo nosotros podemos destronarlos.
El Estado debe de estar a nuestro servicio, y no al contrario.

Si seguimos actuando con temor y acomplejados, seguiremos siendo lo que somos como país. Nada.

Si nos rechazan la iniciativa, pues seguimos intentándolo una y otra vez, que los que se cansen sean ellos.

Recordad que Europa, la U.E., nos supera en TODO... Y se supone que pertenecemos a ella en igualdad de condiciones. Pues que sea cierto de una vez.


Mas claro imposible, totalmente de acuerdo contigo.

Piensan que con dercirnos "no" que ya lo vamos a dejar, pero no.
Como bien dices, tenemos que seguir hasta que se cansen, y si es necesario, pues utilizar organizaciones europeas, trabajando juntos. Cansar se tienen que cansar ellos, y se cansaran.

Ademas, si pides 200, te daran 100. Justo los 100 que queriamos (como en cualquier otra negociacion). Pero si solamente pedimos lo justito, e incluso menos, por si acaso para que no nos contesten con voz alta... re.pu.bli.ca ba.na.ne.ra

A por lo nuestro, que ya lo tendriamos que tener por derecho. iiiQue nos den lo que nos pertenece!!!

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por puzzling » 02 May 2012 12:48

Permitidme unas apreciaciones personales:

Después de leeros detenidamente observo en algunos mucha timidez, complejo, y pre- conformismo.

"Que si no nos lo darán", "Que si pistolitas de goma", "Que si armas no letales", "Que si es imposible, improbable... Y gracias".


Señores:

Debemos de luchar por conseguir el máximo entre lo máximo posible. Derecho a nuestra defensa de la propiedad privada y de los nuestros sin condiciones y con las máximas garantías. Con el arma que elijamos libremente y para ese cometido concreto. Italia, sin ir mas lejos, goza de ese derecho. En que somos distintos (además de una Republica)?
Lo de armas no letales es una chapuza conformista. El que entre en vuestros hogares estará perfectamente armado y con intenciones claras y oscuras, y como le saques un arma "de pega" vas listo. No hace falta entrar en detalles.

No mezclemos ni mencionemos (bastante lo hacemos aquí) en ningún escrito el éxito ya conseguido de las armas de cartucho metálico en la AE. Seria contra- producente e innecesariamente idiota. Se ha conseguido, y punto.

Sea corta o larga, el arma de defensa de nuestro "Castillo" debería de ser real, pensando que en pasillos estrechos una escopeta ofrece notables dificultades de maniobrabilidad.

Ley de Proporcionalidad revisada a fondo: No es negociable esperar a saber que va a hacer o de que forma cometerá su fechoría nuestro asaltante. No es un invitado, es un invasor de nuestra intimidad. Desconocido total en sus intenciones.
Ojo con el "ataque" a la espalda, que anula nuestro derecho de defensa y nos convierte automáticamente en cobardes villanos.

En caso de asalto domiciliario, las coberturas telefónicas puede fallar, careces de ocasión y tiempo de petición de socorro, la policía puede no llegar a tiempo ( la mayoría de veces). Urges de acción inmediata, o de sumisión total a la caprichosa decisión de tu asaltante.
El Estado no garantiza nuestra seguridad, en absoluto. Es mas, no puede hacerlo en la mayoría de los casos, ya que no camina físicamente a tu lado, o al lado de nuestros seres queridos.


Resumiendo:

Hay que ir a por todas, sin complejos, y utilizando el poder que nos corresponde como ciudadanos honrados. Nosotros ponemos a los políticos en su poltrona, nosotros debemos pedir y exigir, no solo dar. Y solo nosotros podemos destronarlos.
El Estado debe de estar a nuestro servicio, y no al contrario.

Consiguiendo este derecho de defensa de la propiedad, colaboramos en la seguridad y con las FyCSE. No se trata de tomarnos la justicia por nuestro lado. Simplemente, el "malo" se lo pensará dos veces antes de iniciar un acto delictivo, si sabe de nuestro derecho a defendernos.

Si seguimos actuando con temor y acomplejados, seguiremos siendo lo que somos como país. Nada.

Si nos rechazan la iniciativa, pues seguimos intentándolo una y otra vez, que los que se cansen sean ellos.

Recordad que Europa, la U.E., nos supera en TODO... Y se supone que pertenecemos a ella en igualdad de condiciones. Pues que empiece a ser cierto de una vez.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por B737Driver » 01 May 2012 13:15

Cabo_Tito escribió:No se... la idea es conseguir lograr defender las familias, bienes y propiedades, un arma no letal contra armas de fuego ... como que lo veo como salir a pararles los pies con una de fogueo ... si el agresor es uno: vale, pero como sea un grupito con varios armados como que mejor rezamos para que se vayan como llegaron y seguimos como estamos, algunos solo entienden un idioma y es evitar encontrarse con uno delante con las mismas posibilidades que el o ellos.

Sobre cursos ... mientras no se "infiltren" federaciones y clubes chupopteros para seguir con las mariscadas: vale, siempre se podria solicitar algun entrenamiento o enseñanza en el Ejercito que posee campos de tiro propios y todo lo necesario (por razones de presupuestos supongo que van a estar bastante poco utilizados estos tiempos que vienen), a ser posible en lugares accesibles y no alejados de los domicilios de los paisanos.


x2

Una fuente de increso adicional para el MinDef, y no tiene nada de malo. Es mas, asi consiguen acercar a las FFAA otro poquito mas a la sociedad. Dos puntos a favor de ellos. (Y no, no van hacer el ridiculo o de "pobre Ejercito", ya que no serian el unico Ejercito de la union que lo hace. Esto tambien hay que decirselos para que no les entren vergüenza y paren esta idea por dicha... "razon"...)

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por B737Driver » 01 May 2012 13:08

Yo me apunto :birra^:

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Flobert » 26 Abr 2012 22:11

Para los que les gusten las de proyectil de goma adjunto un video. 90 julios de energia creo que ya esta bien.
https://www.youtube.com/watch?v=mKfKeTvcAlQ

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por Cabo_Tito » 26 Abr 2012 14:03

Flobert escribió:
Cabo_Tito escribió:Me preocupa que "el tiro salga por la culata",


Por eso creo yo que hay que pensarse bien el tema y no es cuestion de ir cada uno por su lado presentando distintos escritos. Hay que saber "tocar teclas" en ese mundillo, de lo contrario si que se puede dar la vuelta en contra.

Pero reconozco que es un tema que "enciende" a la gente honrada.


Mi propuesta solo es para que aleguemos, discutamos el tema ... el resto esta en manos de ANARMA, que sabe mejor que nosotros que y como hacer, nadie debe hacer nada o lo unico que conseguiremos es liarla y que nos tomen por el "pito de un sereno", al menos es como lo veo.
Sobre lo de armas letales o no letales estoy con los que prefieren letal para defensa, en todo caso las de goma y demas para otros usos que no impliquen jugar con la vida propia y la de los que nos rodean.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por kiski » 26 Abr 2012 13:09

karlos35 escribió:Hola a tod@s.
Con que cambien la Ley está todo hecho,absuelto de cualquier responsabilidad en referencia a un asalto a un domicilio y me da igual el arma empleada,A,B,F,E,D,AE.
A mi particularmente que me den una licencia de un arma no letal para la defensa en mi domicilio aparte que me da la risa, no le veo niguna ventaja,yo desde luego aunque la tuviera,lo que no iba a hacer es defenderme con una pistolita que tira balas de goma,cojo la escopeta y punto,el caso es quedar exento de cualquier responsabilidad ante un hecho de estos,ya que el que viene a casa ajena armada,hará uso de su arma para conseguir su propósito.
Un saludo a tod@s.

Hola, pues es a lo que yo voy... que mejor un arma de fuego real; y si se le quiere poner el primer cartucho de goma o de munición no letal, pues eso que quede a elección de cada uno ¿no?

Por cierto, ¿no se podría hacer una Ley, o Ley Orgánica de armas mejor que un Reglamento de Armas?

Ya veremos como queda esto a medio-largo plazo.

Saludos

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por kiski » 26 Abr 2012 13:05

leone510 escribió:
kiski escribió:Hola a todos. Pregunto yo, ¿hay alguna asociación, organismo o lo que sea que promueve esta iniciativa?

Según mi opinión que puede no ser la acertada, ¿porqué usar munición de goma o no letal para defensa de la familia, de la autodefensa, o del hogar?¿No será mejor usar munición real? Otra cosa sería que si yo quiero poner el primer cartucho de munición no letal sea mi elección, pero si yo fuese un ladrón chungo y me disparasen con una bala de goma y me doliese un poco, me enfadaría mucho muchísismo y sería peor para el que me dispara y su familia ¿no? Gente que está como un cencerro hay mucha...

Ah! Si se hace algún escrito colectivo, poneros en contacto conmigo por email por favor que no tengo conexión a internet desde casa y tengo que robarlo a la casi suegra... Problemas de conexión que estoy intentando solucionar...

Saludos.
Efectivamente eso seria lo mejor, pero como en este pais se pone a la misma altura a un delincuente con decenas o cientos de detenciones, reincidente, reiterante, peligroso, que a un ciudadno honrado, pues asi nos va, y con el beneplacito de parte de la poblacion lobotomizada; por lo tanto, veo mas acertado poder guiar armas no letales con la AE, para empezar,saludos.

Hola. Estoy de acuerdo contigo que para empezar se pueda guiar un arma no letal con la AE; que menos es nada, pero creo yo que a la larga no sería muy buena idea, ni práctico ni seguro...
Además, ¿no salió una vez hace unos 7-8 años en la televisión un reportaje diciendo que se había disparado el número de licencias E y la compra de escopetas; sobre todo de corredera?Ç¿Para qué creeis que se compran? Pues para defender lo suyo y a los suyos... Yo también lo hubiese hecho...

Saludos

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por karlos35 » 26 Abr 2012 13:01

Hola a tod@s.
Con que cambien la Ley está todo hecho,absuelto de cualquier responsabilidad en referencia a un asalto a un domicilio y me da igual el arma empleada,A,B,F,E,D,AE.
A mi particularmente que me den una licencia de un arma no letal para la defensa en mi domicilio aparte que me da la risa, no le veo niguna ventaja,yo desde luego aunque la tuviera,lo que no iba a hacer es defenderme con una pistolita que tira balas de goma,cojo la escopeta y punto,el caso es quedar exento de cualquier responsabilidad ante un hecho de estos,ya que el que viene a casa ajena armada,hará uso de su arma para conseguir su propósito.
Un saludo a tod@s.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por leone510 » 26 Abr 2012 12:49

kiski escribió:Hola a todos. Pregunto yo, ¿hay alguna asociación, organismo o lo que sea que promueve esta iniciativa?

Según mi opinión que puede no ser la acertada, ¿porqué usar munición de goma o no letal para defensa de la familia, de la autodefensa, o del hogar?¿No será mejor usar munición real? Otra cosa sería que si yo quiero poner el primer cartucho de munición no letal sea mi elección, pero si yo fuese un ladrón chungo y me disparasen con una bala de goma y me doliese un poco, me enfadaría mucho muchísismo y sería peor para el que me dispara y su familia ¿no? Gente que está como un cencerro hay mucha...

Ah! Si se hace algún escrito colectivo, poneros en contacto conmigo por email por favor que no tengo conexión a internet desde casa y tengo que robarlo a la casi suegra... Problemas de conexión que estoy intentando solucionar...

Saludos.
Efectivamente eso seria lo mejor, pero como en este pais se pone a la misma altura a un delincuente con decenas o cientos de detenciones, reincidente, reiterante, peligroso, que a un ciudadno honrado, pues asi nos va, y con el beneplacito de parte de la poblacion lobotomizada; por lo tanto, veo mas acertado poder guiar armas no letales con la AE, para empezar,saludos.

Re: ESCRITO A FAVOR AUTODEFENSA

Mensaje por kiski » 26 Abr 2012 12:26

tuareg escribió:la iniciativa parte de nosotros mismos, Anarma está preparando lley de armas, donde se tocarán éste tema y otros, a explique que una cosa no es excluyente de la otra.

Ok. Gracias... Mantenerme informado por favor, que como digo, desde casa tengo problemas para conectarme a armas.es y tengo que estar de prestado...

Esperemos que a medio-largo plazo, esto salga pa'lante; yo creo que si... Un saludo

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