Colocación de bases y monturas.

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Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jjosejjavi » 17 May 2018 20:31

Eso es Josmin, tendría que taladrar el carril del visor para poder mover el pie del visor. Muchas gracias por las aclaraciones.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por josmi » 16 May 2018 21:01

A ver compañero, sigo sin tener claro el problema. Las bases siempre atornilladas al rifle, en sus correspondientes agujeros, salvo aquellos rifles que por su antiguedad no estan preparados para montaje de visor. En consecuencia lo que debe moverse es el pie o pies de visor para que encajen. ¿ Hacer taladros .....?

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jjosejjavi » 16 May 2018 18:08

Eso es... tendría que mover el pie trasero según tengo entendido. Mi pregunta es, se tendría que taladrar esa base o va atornillada al visor? Me refiero a visores de carril. Gracias

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por josmi » 16 May 2018 00:37

Sinceramente no entiendo tu problema.
Las bases en el rifle, siempre tienen una colocación fija y las monturas, pies o como quieras llamarlos del visor son moviles, al menos una de las dos piezas, precisamente para poder adaptar el visor a toda clase de distancias entre bases de los rifles

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jjosejjavi » 15 May 2018 21:33

Hola compañeros, retomo el hilo...
Resulta, que quiero montarle al rifle que tengo, un visor de carril apel que he comprado. Dicha distancia entre centros de los pies del visor, dista 1 cm., es decir, las anillas del visor están a 11 cm. y las bases de mi rifle están a 12 cm. Podría colocar el visor, o tendría algún problema el montarlo así? Qué podría hacer, para dejar a 11 la distancia entre centros de los pies del visor? A ver si alguno me puede echar una mano, que estoy algo perdido. Muchas gracias.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Cansino » 08 Feb 2012 16:55

jabaliviejo escribió:¡Que nos pisamos, coña!

Sí, eso es.
Pues pudiera ser que al estar a diferente altura la pequeñísima cuña de desnivel haga que la anilla se adelante al apretarla... Pero no sé, porque al menos en el mío el nivel dice que la base de atrás con relación a la de adelante está bien porque desde que lo solucioné va de maravilla y el de mi amigo también. Entra y sale suave suave y sin forzar el tubo. :roll:


Al final nos entenderemos, pero muy al final :mrgreen: , mejor te lo cuento en persona que acabamos antes :wink:

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 08 Feb 2012 15:52

Cansino escribió:Creo que ya lo e entendido :roll: , te refieres que colocas la montura en su posicion de uso y despues al apretar la anilla la parte inferior de la anilla se mueve de su posicion.
Si es asi tiene pinta de ser problema de la alineacion de las bases :roll: , miralo por curiosida, te pintas el enganche trasero con rotulador y la montas unas cuantas veces a ver si la zona que hace tope lateral toca completamente o de lado.

¡Que nos pisamos, coña!

Sí, eso es.
Pues pudiera ser que al estar a diferente altura la pequeñísima cuña de desnivel haga que la anilla se adelante al apretarla... Pero no sé, porque al menos en el mío el nivel dice que la base de atrás con relación a la de adelante está bien porque desde que lo solucioné va de maravilla y el de mi amigo también. Entra y sale suave suave y sin forzar el tubo. :roll:

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 08 Feb 2012 15:46

1.– Lo despegué :roll: ... dos días más tarde.
Estaba espesico, pero vaya que no estaba pegado... Igual estaba pasado :mrgreen:

2.- Aaaaaaaaaah. Así no se fuerza el tubo, claro.

3.– Sí. A ver cómo lo explico... Bueno, que lo tienes explicado más arriba.
Que cuando aprietas los tornillos de la anilla trasera para dejar agarrado el visor, la montura trasera se viene un pelín hacia adelante y luego va forzada para salir. Al poco de empezar a apretar las anillas hay que tirar de la montura hacia atrás. Me pasó con el mío, después con el de un amigo y otro día en El Corte Inglés donde tenían un rifle con visor montado para la venta y le pasaba lo mismo. Cuando al gachó le dije que aquello estaba mal montado me miró con una caritaaaa :evil: ... Y luego me dio la razón (¡coño pues es verdad!) y tan amigos :D

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Cansino » 08 Feb 2012 15:40

jabaliviejo escribió:3º.– El manejo de los tornillos de la base me lo enseñó en parte Cansino (canalla, no me hablaste de la función del tornillo pequeño :D ).... Como nunca los había tocado, pues eso... El visor entraba duro de coj...nes porque no había regulado los tornillos de la base con respecto a la zapata... :oops:
Por cierto, Cansino que luego no llegué a explicarte que parte de la dureza no estaba ahí sino en un problema de instalación en la base trasera que explico más atrás en este mismo hilo. Un fallo de instalación muy frecuente y es que cuando aprietas los tornillos de las anillas, la base trasera tiende a venirse un poco adelante y luego no hay un dios que la saque.


Creo que ya lo e entendido :roll: , te refieres que colocas la montura en su posicion de uso y despues al apretar la anilla la parte inferior de la anilla se mueve de su posicion.
Si es asi tiene pinta de ser problema de la alineacion de las bases :roll: , miralo por curiosida, te pintas el enganche trasero con rotulador y la montas unas cuantas veces a ver si la zona que hace tope lateral toca completamente o de lado.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Cansino » 08 Feb 2012 15:06

jabaliviejo escribió:Por cierto si el 222 es lo que le pusiste a mis anillas, te anuncio que fijan bastante poco y mal :mrgreen: afortunadamente para mi, porque después tuve que desmontar en casa por un problemilla que te cuento en el rollo nº 3 de este post.


Ese mismo, pegar pega lo justo cuando pega, es decir que con temperaturas normales tarda horas en secar y unas 24 horas en coger toda su resistencia ¿cuando lo desmontaste?

jabaliviejo escribió:2º.– Los 4 tornillos de la montura.... Los de abajo para fijar el portarrail (o en su caso las anillas) y los de arriba para fijar el rail, no?


Que agudico¡¡¡ :mrgreen: , es evidente que sirven para eso, pero hay que dejarlos flojos durante el montaje ya que tambien sirven para regular las diferencias de altura entre bases.

jabaliviejo escribió:Por cierto, Cansino que luego no llegué a explicarte que parte de la dureza no estaba ahí sino en un problema de instalación en la base trasera que explico más atrás en este mismo hilo. Un fallo de instalación muy frecuente y es que cuando aprietas los tornillos de las anillas, la base trasera tiende a venirse un poco adelante y luego no hay un dios que la saque.


Me he perdido con eso de que se mueve al apretar los tornillos :roll:

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 08 Feb 2012 13:15

Vale. Me has pillado.
Lo explico:

1º.– Cansino se encargó de "despegar" un visor que mi padre instaló sobre bases y anillas Apel. No se movió en 38 años... Ni posibilidad había de que lo hiciera :mrgreen: Creo que al final empleó una granada de mano para que los tornillos se soltasen. :mrgreen: ... Bueno digamos que lo logró :mrgreen:
Lo que monto yo va sin "apegamén". Lo juro.
Por cierto si el 222 es lo que le pusiste a mis anillas, te anuncio que fijan bastante poco y mal :mrgreen: afortunadamente para mi, porque después tuve que desmontar en casa por un problemilla que te cuento en el rollo nº 3 de este post.

2º.– Los 4 tornillos de la montura.... Los de abajo para fijar el portarrail (o en su caso las anillas) y los de arriba para fijar el rail, no?

3º.– El manejo de los tornillos de la base me lo enseñó en parte Cansino (canalla, no me hablaste de la función del tornillo pequeño :D ).... Como nunca los había tocado, pues eso... El visor entraba duro de coj...nes porque no había regulado los tornillos de la base con respecto a la zapata... :oops:
Por cierto, Cansino que luego no llegué a explicarte que parte de la dureza no estaba ahí sino en un problema de instalación en la base trasera que explico más atrás en este mismo hilo. Un fallo de instalación muy frecuente y es que cuando aprietas los tornillos de las anillas, la base trasera tiende a venirse un poco adelante y luego no hay un dios que la saque.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Cansino » 08 Feb 2012 12:47

jabaliviejo escribió:– No sé qué par de apriete necesitan para llave dinamométrica. Seguro que algún compi del foro lo sabe. Yo nunca he usado esa herramienta; simplemente aprieto bien fuerte y a correr (yo soy así, ¡qué le vamos a hacer!) El caso es que no se me aflojan allá caigan bombas.


Doy fe y de que le gusta el pegamento tambien :mrgreen: :mrgreen:

Venga Jabali que te dejas cosas de por medio, en la anilla delantera de la foto se ven 4 tornillos, ¿los dos inferiores para que sirven? :roll: ¿no habra que aflojarlos antes de intentar poner el visor? :roll:


PD: Los hay que se lian a cascar mientras colocan las anillas y se les escapa algun detalle :roll: :mrgreen:

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Cansino » 08 Feb 2012 12:39

Normalmente no uso pegamento, las pocas veces que lo empleo es precisamente el 222 color rosa, por la facilidad de quitarlo respecto a los fuertes.

El par depende del fabricante, por ejemplo leupold para las QR recomienda una carga entre 2.2 a 2.4 N/mm para los tornillos de la anilla y 5N/mm aproximadamente para las bases. Saludos

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 08 Feb 2012 12:04

Te puedo ayudar sólo en parte.

Para empezar, por lo que veo, las monturas son para visor con rail. Creo que de eso hablamos días atrás.

Supongo que para montar un visor con campana de 42 tienes espacio más que suficiente con la montura que muestras. En esto no te puedo ayudar mucho, pero por sí misma la montura Apel EAW es suficientemente alta; en algunos rifles incluso más de lo deseable.

– Las bases quedan centradas con su simple colocación puesto que los taladros roscados ya se hacen en fábrica para que así sea.

– ¿Cómo que "luego monto el visor y coloco la de atrás?" Te estás liando. Coloca las bases primero (las dos) que luego ya pondrás los ataches al rail según te obligue la distancia entre las bases y lo que necesites según la distancia que precises al ojo.

– No sé que es el "locktite 222" pero te adelanto que los adhesivos de cianoacrilato no me gustan un pelo para estas cosas, pues al final terminan cristalizando y se agrietan con las vibraciones o golpes. Hay fijatornillos específicos, pero aún así te recomiendo que no lo emplees hasta que no hayas comprobado que todo está correctamente montado. O sea que para no fallar, hagas primero un montaje completo llamémosle "light" y cuando compruebes que todo está OK lo haces definitivo y con el fijatornillos.

– Las monturas originales Apel tienen entre sus ventajas la exactísima medida de sus roscas, de tal manera que al menos en mi FN roscaron sin el más mínimo atisbo de holgura que pudiera dar lugar a un aflojamiento por vibraciones.

– No sé qué par de apriete necesitan para llave dinamométrica. Seguro que algún compi del foro lo sabe. Yo nunca he usado esa herramienta; simplemente aprieto bien fuerte y a correr (yo soy así, ¡qué le vamos a hacer!) El caso es que no se me aflojan allá caigan bombas.

– El tornillo que señalas en la foto tiene truco porque no es uno, sino dos. Se trata de dos tornillos enfrentados; uno grande (el que señalas) y otro pequeño.
El grande ejerce presión sobre la base dejando la ranura más abierta o cerrada, de forma que la base se ajusta a la zapata. Si lo aprietas demasiado, no podrás girar la zapata dentro de la base y si lo dejas flojo, la zapata no quedará suficientemente sujeta. No te pases de apretar, el giro ha de hacerlo suavemente aunque sin holguras.
El tornillo pequeño o contratornillo situado en frente (en la foto se ve asomar un poco a la izquierda) actúa como fijador del grande para que no se mueva. Así que antes de regular el tornillo grande, debes aflojar el pequeño.
Una vez regulada la base con el tornillo grande, aprietas el pequeño y listo.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Josin » 07 Feb 2012 20:52

Alguien tiene estas monturas en un browning long track, es que no se que medida comprarlas, seria para campana de 42.

Otra cosa, ¿como procedo para colocar las bases? primero la de alante, la apreto y listo, me imagino que quede ya centrada (a la base delantera me refiero)¿no? luego monto el visor y coloco la de atrás.

Va bien el loctite 222 para fijar los tornillos.

Que par de apriete le doy a los tornillos en N/m

Imagen

¿para que sirve el tornillo que indico en la foto?

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por Josin » 24 Ene 2012 13:54

Gracias por la aclaración, lo tendré muy en cuenta.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 24 Ene 2012 11:15

Una vez regulado lo que interesa a la montura delantera (zapata), lo normal es trabajar teniendo flojo el tornillo que fija la base trasera al carril. De esa forma puedes echarla hacia atrás o adelante tanto como necesites para que entre suavemente en su acomodo de la base trasera, ok?
Bueno. Lo frecuente es que una vez hecho esto, se apriete el tornillo que sujeta la montura al carril y listo.

Sin embargo, a veces ocurre que una vez hecho y dando la instalación por terminada, el visor sale y entra muy duro. Entonces te preguntas cómo es posible, si en realidad has alojado suavemente la montura en la base y después simplemente has apretando los tornillos de las anillas para fijar el visor.

EN OCASIONES y según con qué monturas (al menos suele ocurrir en las de anillas), apretar los tornillos de las anillas produce un mínimo desplazamiento en la montura, que se desacomoda un pelín ocasionando esa dureza.
Para evitarlo, antes de apretar el tornillo de la montura – teniéndola ya alojada en su base– tienes que tirar de la montura hacia atrás. Puede que en ese momento notes que has podido retrasarla un poco, a menudo es menos de un milímetro, pero es suficiente para marcar la diferencia entre que vaya suave o duro.

Es curioso pero en casi todos los rifles que encuentro equipados con Apel la acción de montar y desmontar va muy dura. Puede que debido a esto que he comentado o/y también a una mala regulación de los tornillos de la base delantera.

Con las Apel, el visor tiene que entrar y salir suavemente, sin necesidad de hacer fuerza, o de lo contrario se estará forzando el tubo.

Re: Colocación de bases y monturas.

Mensaje por jabaliviejo » 24 Ene 2012 10:50

Bueno, con carril puede dar el mismo problema, que en realidad no es tal.
Ahora te explico.

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