El pelotón de los torpes...

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Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Cepo31 » 22 Jun 2019 18:53

No hay porque.... a servir :saluting-soldier:
Un saludo :birra^:

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Rieden » 22 Jun 2019 18:48

Ya lo tengo claro, me habéis convencido:
SE PUEDE, PERO NO SE DEBE.
Y los argumentos esgrimidos son totalmente lógicos. Además del engorro y poca fiabilidad del proceso de "adaptación" subyace lo fundamental; que al tener dos cañones para la misma arma lo que pretendemos es practicar dos modalidades de caza que sin duda necesitarán también dos visores distintos. Y más que a nadie a los que nos gustan los armeros rebosantes...
Gracias por las aportaciones, señores.

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por josmi » 22 Jun 2019 18:35

A este respecto y por ser otro que ha picoteado en esas flores diré que yo, en su dia, trate de adaptar un Zeiss Diavari 2,5-10x52 que usaba en un 300 WM a otro rifle.
Efectivamente el engorro de cambio de clics de un conjunto a otro era un hecho no muy exacto por la disparidad de regulación de arma a arma.
Nunca logré resultados plenamente satisfactorios
En conclusión, no vale la pena
Si os fijais, en general, practicamente todos los que disponen de dos rifles o dos o mas cañones para un rifle, salvo nosotros los que somos mas listos que los demas, utilizan un visor para cada cañon y ni se piensan otra alternativa.

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Cepo31 » 22 Jun 2019 18:34

Conocí un caso más difícil.... un iluminado por supuesto,,,, puso unas anillas y otras al revés en el mismo visor, unas hacia abajo y otras hacia arriba, y cambiaba el visor de rifle para tirar con los dos y el mismo visor... según el se apañaba muy bien... cosas veredes, amigo Sancho, que farán fablar las piedras... ( dicen que es del mio cid, no del quijote.. )[/quote]

:lol: :lol: ... eso si que no lo he visto nunca.
Buenas tardes compañeros.
Como bien dicen los compañeros, se puede pero no interesa , te explico el porque... los cañones intercambiables son para adaptarse a diferentes tipos de caza, por ejemplo un cañon del 270, 7mm o cualquier 6.5 para recechar y otros del 8 mm, 9, 3, etc para batidas por ejemplo; son situaciones completamente distintas, un 3-12x56 por ejemplo, para recechar muy bien, pero batidas regular y al contrario un 1-4x24 batidas perfecto pero rececho se queda corto.
Uno para todo como poder se puede:
Un visor con torretas de ajuste mejor, apuntas los clics en altura y deriva en los 2 cañones y listo . Si no tiene torretas y son de las normales de caza con tapa, también se puede hacer, pero debes tener la precaución de no perder la puesta a tiro; debes de apuntar todos los clics que se te quedan a derecha e izquierda en las 2 torretas, lo apuntas en un papelito y lo pones dentro al cerrarlo con la tapa... por si en algún descuido pierdes la puesta a tiro.
Pero ya te digo..... esto es un lio de coj.... :clint:
Espero haberme explicado bien.
Un saludo :birra^:

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Jesusr » 22 Jun 2019 17:45

[quote="Rieden"]Pues pr

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Rieden » 22 Jun 2019 15:40

Pues precisamente eso, manolosolo, el pastón que vale un buen visor... que todos sabemos lo que cuesta... Ésta sería la única ventaja.
Pero por otro lado, tendríamos el inconveniente del engorro de ajustarlo cada vez y la inseguridad de que quede bien acoplado.
O sea, que la respuesta es NO, ¿verdad?
Dos cañones~dos visores

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por manolosolo » 22 Jun 2019 15:04

Hombre, por poder se puede tener el mismo visor, para tropecientas armas, pero el engorro, la perdida de tiempo, y la poca fiabilidad que ello supone, el andar a quitar de una para montar en otra, creo que no compensa.........lo suyo es cada arma, o cañón, con su visor, total, que ahorras???? :roll:
Saludos.

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Rieden » 22 Jun 2019 14:02

Resucito este viejo hilo del Antiguo Testamento con una nueva y torpe pregunta. Ruego a los moderadores que si el tema se ha tratado ya en otro hilo lo desplacen a éste, por que me cuesta imaginar que no se haya discutido antes.
La pregunta:
¿Se puede tener un visor para dos cañones? Me refiero para una misma arma que dispone de dos cañones en diferentes calibres, por supuesto. Ajustando los clicks necesarios previamente señalados con un código de color o algo así para recordar la posición. ¿O sería algo tan engorroso y poco fiable que hay que dejarse de inventos y comprar dos visores?
Creo que sería fantástico tirar con la misma arma para dos modalidades distintas de caza con el mismo visor...
Ya digo, si hay otro hilo sobre el tema os ruego lo desplacéis allí.
Por cierto, sigo igual de torpe que entonces (cuando inicié mis primeros intentos procurando entender el proceloso mundo de la óptica), ...pero agravado con la edad y pérdida de vista...
Saludos

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por jabaliviejo » 08 May 2013 14:15

Supongo que Pedro Vargas y otros buenos armeros algunos de los cuales trabajan en prestigiosas fábricas armeras vascas son capaces de esto y de más... Pero creo que se podrán contar con los dedos de las manos.

Diego ya no ejerce. Por desgracia se jubiló hace poco y antes de lo previsto debido a una enfermedad pulmonar. Su taller era uno de esos sitios en los que hubiera podido pasar horas y sólo pasé en tres ocasiones y estuve unos pocos minutos para dejarle al hombre trabajar; pero imagínatelo: "mira este 500 que estoy terminando... Sí, sí, si quieres un express te puedo hacer uno con cañones monoblock por 6.000 euros, aprovecha que me jubilo... A tu escopeta merece la pena ponerle una madera así... Este es un rifle que me han encargado con esto y lo otro... A ver que te parece este taco de nogal de Turquía..."
Y así todo el rato, una chifladura. Es una pena que la cosa se acabara :(

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Rieden » 08 May 2013 11:32

Por eso precisamente entiendo que ha de ser un auténtico especialista, como al parecer lo es Diego Godoy.
Aunque me imagino que habrá otros...

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por jabaliviejo » 08 May 2013 11:22

Pero no cualquier armero sabe hacerlo ni mover las décimas necesarias y soldar teniendo en cuenta las dilataciones... Uff No es fácil ni aún sabiendo hacerlo.

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por Rieden » 07 May 2013 20:29

jabaliviejo escribió:En el taller de Diego Godoy vi algunos y entre ellos tenía joyas que según me contó lo eran tanto más no sólo por lo que estaba a la vista sino por lo ajustado de sus cañones, soldados y dessoldados cuanto hiciera falta hasta conseguir convergencias incluso a 100 metros, ...


Entonces, en el hipotético caso de que mi express no agrupara o consiguiera la tan deseada convergencia a 100 metros, ¿una solución sería llevársela a un magnífico armero (como al parecer lo es el sr. Godoy) para que hiciese lo necesario para conseguirlo?
¿Y a partir de ahí seguir con el tema del visor?

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por refres » 07 May 2013 19:02

Buenas,

aquí uno que se une al pelotón de los torpes. Elegí letras puras, pero leñe!, que en física sacaba sobresaliente y ahora no me entero de nada!. Si llego a saber esto bombardeo a preguntas a la profesora en el instituto.

Aunque no creo que sirviese de mucho, porque un día le pegaron un tizazo en la cabeza y se empeñó en decir que por la trayectoria del proyectil sabía quien había sido, pero quería que saliese voluntariamente, a dar la cara como los hombres.... está claro que no salió nadie ni ella supo quien es :mrgreen:

Al tema, sobre estimación de distancias y retículas sigo en pañales, pero como han preguntado, pongo algo de información que tengo:

Retículas 30/30 y estimación de distancias:
https://airecomprimido.net/portal/viewto ... =1&t=31566

Retículas Mil Dot y estimación de distancias:
https://antac.mforos.com/1616462/1061222 ... k-mil-dot/

Aquí donde mejor explicado he encontrado el tema de la retícula Mil Dot:
https://bitshare.com/files/b5x8zc2t/esca ... 3.pdf.html

Es bueno saber que no está uno sólo en el mundo de los torpes, deberían sacar un "manual para torpes/dummies" :mrgreen:

Un saludo :birra^:

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por jabaliviejo » 07 May 2013 13:38

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por piedrafita » 07 May 2013 13:27

Blaser 97 BBC. A veces Blaser se equivoca y hace un rifle decentucho :lol: no esos inventos de rectilineos :lol: :lol: :lol: . Un saludo

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por jabaliviejo » 07 May 2013 13:04

Pues con esas característica se puede decir que casi estás de suerte o que tienes una arma bien fabricada.

En el taller de Diego Godoy vi algunos y entre ellos tenía joyas que según me contó lo eran tanto más no sólo por lo que estaba a la vista sino por lo ajustado de sus cañones, soldados y dessoldados cuanto hiciera falta hasta conseguir convergencias incluso a 100 metros, que como bien sugieres es ya una distancia muy respetable para estas armas pero hacia la que todos presumen de hacer sus convergencias a menudo con muy poca fortuna.

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por piedrafita » 07 May 2013 12:49

El mío converge antes de los 50 mts. Yo el visor lo tengo puesto con el cañón de abajo a 50 mts 2,5 cm alto, el superior a esa distancia hace 0, luego a 100 metros tengo una distancia entre centros de unos 8 cm en altura, la suerte es que la deriva a esas distancias en 0 patatero o sea que los cañones lateralmente estan en el mismo plano. Decir que no uso la munición que recomienda la casa (blaser cdp 165 grains) si no la Rws Ks en 150 grains, calibre 30 R. Son rifles para lo que son, para tirar cerca y con miras abiertas, basta ver el alza y el punto traen de serie, el punto del mio parece una lenteja y el alza en una de sus posicione sirve para apoyar un cigarrillo en ella. Un saludo

Re: El pelotón de los torpes...

Mensaje por jabaliviejo » 07 May 2013 12:02

Hombreeee, muy torcido tendría que estar el cañón para el el rayo de luz no saliera.

No digo que no lo garanticen sino que yo no me fío de que garanticen una perfecta alineación con el eje del cañón. Para eso tienen que estar muy bien fabricados.

Cómo comprobar sin dos buenos colimadores la convergencia? Tirando, no hay otra. Dispara a 100 metros que es la distancia para la que suelen estar ajustados los express.
No obstante ya te advierto que no tengo experiencia con estas armas, pero que aún así, y sólo por intuición, coincido con lo que dicen los entendidos en ellas porque es muy laborioso, requiere mucho cuidado y gran experiencia hacer converger dos cañones soldados a una lista y solista: hasta en las marcas más míticas de express te encuentras rifles que convergen como la mirada de Martin Feldman.
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