ba 10 y 45 acp

Mensaje por **Joe_Lambretta** » 05 Feb 2014 16:22

Pues entonces el asunto parece un poco delicado. Con una pólvora tan rápida, y al menos si se busca el factor mayor, quizá un exceso de 0'1 o 0'2 grains ya nos metería en sobrepresiones?. Ha de tenerse en cuenta que ese margen de error es bastante común con los dosificadores que suelen tener muchas prensas de recarga. Si no es necesario dar factor, todavía, pero si lo es, igual no es la adecuada como para andar "jugando"...

Mensaje por **gumersindo** » 05 Feb 2014 13:35

y es que la OPTIMA A tambien conocida como CSB-1 es una polvora "de escopeta" especialmente formulada para quemar a bajas presiones como cualquier pólvora de escopeta y como tal, dará siempre buenos resultados en cartuchos de baja presion.

Para mí, la Ba10 solo sirve para calibres pequeños, máximo 32 acp o S&W long o 38 sp WC, el resto es forzar la nota y la he usado incluso para cargar cartuchos del calibre 12 de escopeta

Mensaje por **Joe_Lambretta** » 05 Feb 2014 13:26

Buenas a todos. Yo no recargo este calibre (aunque no me importaría, es un calibre que me gusta mucho) y poco sé de él, pero tengo una duda que calculo me podréis aclarar. La BA10 es muy rápida y el .45 tiene una vaina que casi vale para echarse un chupito o un café, con lo que 4.0 grains cubrirán el fondo y poco más, me imagino. Luego está que el .45 es un cartucho de baja presión que se suele disparar en cañones tirando a largos para arma corta, normalmente 5", con lo cual desde mi ignorancia hay cosas que no me acaban de encajar. ¿Por qué una pólvora tan rápida como esta?. Gente que conozco y recarga .45 usa Optima A con muy buenos resultados, por lo visto. Yo de hecho he disparado cartuchos suyos y el tiro era muy agradable, desde luego más que el "rabioso" 9 Pb.

Mensaje por **faly77** » 04 Feb 2014 00:57

Hola a todos, yo tambien recargue la ultima tanda con 3,6 de ba10 y me ha ido muy bien. Sin interrupciones y agrupando muy bien.
Una tirada de 70 disparos y minima suciedad. Y el medio kilo duraa y duraaaa.......
Saludos. :mrgreen:

Mensaje por **ALMENDRALEJO** » 03 Feb 2014 20:28

vesper escribió:Compañeros,
volviendo al tema de este post, ¿por qué en estas tablas oficiales de Vectan ponen 3,9 gm. de BA10 para la punta de plomo de 225 gr. pero las dejan en blanco para las puntas de plomo de 230 y 250 gr.? En cambio hay datos de la BA9 para todas las puntas posibles. ¿Realmente es la BA10 la ideal para este calibre? ¿No será la BA9 un poco más equilibrada al ser menos rápida?

https://www.lhs-germany.de/uploads/media/45ACP_01.pdf

Pues mirando en el Malfatti, las presiones con la BA 9 son menores y la densidad de carga es mayor. Yo recargo con 3,6 grains de BA 10, pero probaré con Ba 9 a ver si quema bien y no ensucia mucho.

Mensaje por **general** » 20 Ene 2014 22:22

Con variaciones de solo 0.1grains con una punta tan pesada no notaras diferencia. Para que mecanice... Pues depende de lo que pese tu corredera, del muelle que lleves, de lo fuerte que empuñes.... Etc etc etc.

Mensaje por **faly77** » 20 Ene 2014 22:18

Acabo de recargar un par de cargadores con 3.6 grns de ba 10 y otros dos con 3.7 grns.
Todas con punta de cobre de 230 grns.
Cual diriais vosotros que es la carga minima para que mecanice el arma?

Con que carga de ba10 agrupais mejor?
Que puntas son vuestras favoritas?
Gracias y un saludo.

Mensaje por **Frankie50** » 19 Ene 2014 21:00

vesper escribió:Compañeros,
volviendo al tema de este post, ¿por qué en estas tablas oficiales de Vectan ponen 3,9 gm. de BA10 para la punta de plomo de 225 gr. pero las dejan en blanco para las puntas de plomo de 230 y 250 gr.? En cambio hay datos de la BA9 para todas las puntas posibles. ¿Realmente es la BA10 la ideal para este calibre? ¿No será la BA9 un poco más equilibrada al ser menos rápida?

https://www.lhs-germany.de/uploads/media/45ACP_01.pdf

No tengo claro que esas tablas que citas sean las oficiales de Vectan, pero son muy útiles. Las últimas oficiales que vi eran las de 2006. Si para unas puntas en concreto las dejan en blanco es que no tienen datos, no quiere decir que no se pueda hacer.

En mis armas .45ACP, BA10 va mejor. Me gusta más. BA9 era más irregular y ensuciaba más. Pero has de encontrar tu propio 'gold standard' para tus armas y tus puntas. ¡Cada combinación es un mundo!

Mensaje por **vesper** » 19 Ene 2014 13:47

Compañeros,
volviendo al tema de este post, ¿por qué en estas tablas oficiales de Vectan ponen 3,9 gm. de BA10 para la punta de plomo de 225 gr. pero las dejan en blanco para las puntas de plomo de 230 y 250 gr.? En cambio hay datos de la BA9 para todas las puntas posibles. ¿Realmente es la BA10 la ideal para este calibre? ¿No será la BA9 un poco más equilibrada al ser menos rápida?

https://www.lhs-germany.de/uploads/media/45ACP_01.pdf

Mensaje por **general** » 15 Ene 2014 17:13

Asi es. Los que tiran con factor menor puntuan menos que los que tiran con factor mayor. Aqui se puntua precision, potencia y velocidad ( dvc. Diligentia vis celeritas). Y tiene que haber un factor minimo para que la gente no vaya con municion como si fuese del 32.... Mas potencia mas baremo de puntuacion. Menos potencia menos puntucion.

Mensaje por **gumersindo** » 15 Ene 2014 16:58

general escribió:No es para que todas tengan el mismo retroceso. Hay gente que prefiere puntas de hasta 300gr. Hay gente que tira con 180gr. Es para que las que mas chicha lleven puntuen mas que las tienen menos potencia. Y lo del retroceso enml muy literal. Puedea cambiar muelles, montar un recoil master, o ir al gimnasio. No hay aparatos para medir el retroceso. Solo las manos del payo que empuña.

y entonces porque tiene incidencia en la puntuacion???, y porque debe dar factor???? y porque hay factor mayor y hay factor menor????

sigues sin explicarme el porque de los factores y su incidencia en la puntuacion y yo sin entender el porque del factor sino es por asegurarse algun valor con el que juzgar la dificultad de repetir tiro, así los que tiran con factor menor tienen un baremo de puntuacion acorde con esa menor dificultad y los que tiran con factor mayor tambien lo propio.

Mensaje por **general** » 15 Ene 2014 16:45

No es para que todas tengan el mismo retroceso. Hay gente que prefiere puntas de hasta 300gr. Hay gente que tira con 180gr. Es para que las que mas chicha lleven puntuen mas que las tienen menos potencia. Y lo del retroceso enml muy literal. Puedea cambiar muelles, montar un recoil master, o ir al gimnasio. No hay aparatos para medir el retroceso. Solo las manos del payo que empuña.

Mensaje por **gumersindo** » 15 Ene 2014 13:05

general escribió:para que todas las pistolas tengan el mismo retroceso??? me parece que lo has entendido mal. el factor es la potencia de la municion que usas. es un relacion entre el peso de la punta y la velocidad de esta en pies por segundo. factor menor en 125 y en armas de estandard es 170. estamos hablando de ipsc por supuesto. por debajo de 125 ni puntuas. en factor menor (entre 125 y 170) puntuas de una forma y en factor mayor (de 170n en adelante) puntuas de otra. obviamente a mas potencia mas retroceso, mas reelevacion y mas dificil recuperar miras y por ende doblar disparos. 750 pies por segundo con punta de 230gr da 172 de factor, eso seria lo ideal para tirar en mayor. tal vez un poquito mas de margen seria mejor, osea, dejarlo en 177 mas o menos. 550 pies por segundo con punta de 230 da 126.5 de factor. lo minimo para puntuar. claramente es un 20% mas o menos de velocidad y eso se nota una barbaridad, no creo ni que la pistola mecenizase.....

Pues seguramente tienes razon, pero no dices nada que me contradiga, sino que mas bien me avalas:

" obviamente a mas potencia mas retroceso, mas reelevacion y mas dificil recuperar miras y por ende doblar disparos. 750 pies por segundo con punta de 230gr da 172 de factor, eso seria lo ideal para tirar en mayor. tal vez un poquito mas de margen seria mejor, osea, dejarlo en 177 mas o menos. 550 pies por segundo con punta de 230 da 126.5 de factor. lo minimo para puntuar. claramente es un 20% mas o menos de velocidad y eso se nota una barbaridad, no creo ni que la pistola mecenizase".

si no me lo explicas mejor, sigo creyendo en lo que entendí :birra^:

Mensaje por **faly77** » 14 Ene 2014 23:19

Agradeciendo vuestras respuestas y abusando un poco mas de vosotros queria que me explicarais por que a una distancia de 15 metros estas puntas de plomo( molde lee 230 grns tc) engrasadas no dejan el tipico agujero circular de cualquier proyectil en el papel, sino un boquete de rotura o desgarro en la diana. Acaso pudieran volar torcidas??
Muchas gracias y un saludo.

Mensaje por **Dardovirote** » 14 Ene 2014 22:40

Con astra A-90 y puntas alpacadas de 230 grains de RG meto 3,8 de Ba 10. Va muy bien en precision y es un disparo alegre.
Si subo a 4 grains ya no agrupa. Esto mismo le pasa a otro compañero de mi club.

Mensaje por **general** » 13 Ene 2014 21:37

para que todas las pistolas tengan el mismo retroceso??? me parece que lo has entendido mal. el factor es la potencia de la municion que usas. es un relacion entre el peso de la punta y la velocidad de esta en pies por segundo. factor menor en 125 y en armas de estandard es 170. estamos hablando de ipsc por supuesto. por debajo de 125 ni puntuas. en factor menor (entre 125 y 170) puntuas de una forma y en factor mayor (de 170n en adelante) puntuas de otra. obviamente a mas potencia mas retroceso, mas reelevacion y mas dificil recuperar miras y por ende doblar disparos. 750 pies por segundo con punta de 230gr da 172 de factor, eso seria lo ideal para tirar en mayor. tal vez un poquito mas de margen seria mejor, osea, dejarlo en 177 mas o menos. 550 pies por segundo con punta de 230 da 126.5 de factor. lo minimo para puntuar. claramente es un 20% mas o menos de velocidad y eso se nota una barbaridad, no creo ni que la pistola mecenizase.....

Mensaje por **DALTON** » 13 Ene 2014 21:11

Yo para precision tiro con puntas SWC200 grain con una carga de 3,6 grain de ba10, las velocidades son de en puntas de 200, 250mts/seg y en 230 grain, 220mts/seg.

Un saludo

Mensaje por **gumersindo** » 13 Ene 2014 18:17

faly77 escribió:Gracias por las respuestas, os dire que esta manana tire 4 grns con 230 grns de plomo y no me han agrupado nada. Perdonar la ignorancia... pero podriais explicarme eso del factor?? Que es y para que sirve?? Gracias y un saludo

yo lo entendí así:

Es para que todas las pistolas tengan más o menos el mismo retroceso.

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