maxima velocidad en 308

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Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por VBull » 02 Oct 2009 10:39

TRG22 escribió:Lo Cierto es que no recuerdo los datos pero solo tire con el Titaniun entre 45 y Cincuenta y “pico” Disparos y el día que lo centre hice un Grupo de 4 ó 5 Disparos en 13m/m a 100m con munición comercial Norma Nosler de 150gs a 860 m/s y la sensación que me dio es de que tiraba bien y ligero el C….. Vamos como 2.300gm + Bases + Visor

Un Saludo


A mí no me oirás decir que tiraba mal el Titanium, que va, verás le puse un Swarovski de 16 aumentos y como nunca me he fiado mucho de los clicks de los visores hice la prueba de pegar un tiro, subir 15 clicks, pegar un tiro, llevar 15 clicks a derecha, otro tiro y así hasta completar un cuadrado con vuelta al punto inicial. Me dejó una diana que debe estar guardada por algún cajón pues era memorable, los cuatro vértices de un cuadrado perfecto. Solo tuve la precaución de dejar pasar diez minutos entre tiro y tiro porque era incapaz de conseguir que dos tiros seguidos se tocarán, eso si dándole tiempo los montaba uno encima de otro.
Que dos o tres tiros hechos sin esperas quedasen a dos o tres centímetros unos de otros me ponía un poco de los nervios pero ciertamente no era para preocuparse ni mucho menos.
Saludos.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por TRG22 » 01 Oct 2009 17:27

Con 20” 785m/s para ese peso ya es carga, creo que a ese cañón no le sacaras más velocidad sin bajar de peso.

Un Saludo

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por VBull » 30 Sep 2009 22:01

Si los pistones ya salen planos solo hay dos explicaciones, o bien los pistones son muy blanditos, por ejemplo los Winchester LR, y cambiando a otros más duros puedes subir uno o dos grains más, o estás muy cerca del límite seguro con tu Manlicher.

Para subir de velocidad yo me plantearía bajar de peso en la punta.

Saludos.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por rs-05 » 30 Sep 2009 21:38

bueno
he vuelto a probar municion , rifle el mismo , el mannlicher de cañon corto 50 cm con recamara , o sea 44,5 sin recamara , proyectil btsp 165 greims de hornady , piston largue rifle , unas con 42 greims de tubal 3000 y otras con 42,5 de fil 343 , las mediciones hoy bien hechas , desde 778 la minima hasta 784 la maxima y NO HE NOTADO DIFERENCIA ENTRE LAS CARGADAS CON UNA POLVORA Y LAS CARGADAS CON OTRA , y a 100 metros apoyado los tiros muy bien agrupados lo que queda claro es que en ningun momento me he acercado a los 800 metros por segundo creo sinceramente que con esta punta ya no voy a seguir intentandolo pues los pistones salen ya muy planos y haciendo caso de vosotros creo que no debo de seguir jugando con los limites escepto que alguno tengais datos que me indiquen que siga

saludos

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por TRG22 » 30 Sep 2009 15:46

Lo Cierto es que no recuerdo los datos pero solo tire con el Titaniun entre 45 y Cincuenta y “pico” Disparos y el día que lo centre hice un Grupo de 4 ó 5 Disparos en 13m/m a 100m con munición comercial Norma Nosler de 150gs a 860 m/s y la sensación que me dio es de que tiraba bien y ligero el C….. Vamos como 2.300gm + Bases + Visor

Un Saludo

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por VBull » 30 Sep 2009 12:33

La gracia de los BR2 es su regularidad, nada más.
Yo no experimentaría mucho más con la Tubal3000, si tienes un TRG22 la Tubal5000 es lo aconsejable.
Si señor, tosco era el Remington Titanio pero que ligerito era, lástima que solo tuviera un tiro, cosas de los cañones de Remington, fíjate que estuve tentado de cambiar el cañón por un Walther pero es que cayó en mis manos un Sako Finnlight y me olvidé del asunto.
Saludos.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por TRG22 » 30 Sep 2009 03:06

Buenas:

Cansino:
Hablamos… y haremos un intercambio al estilo de los del instituto. Anímate y te vienes a una espera Legal al Ciervo y Jabalí que alucinaras. Y JM que hace que ni me llama…. Lo que se está perdiendo…….

Ipsca2 :
Joder yo tenía un Remington Titaniun en 308w y lo vendí aun forero hace un par de meses Ahora tengo un S202 por que el Titaniun no era tan rápido para recargar en batida es mas era tosco para tiros Monteros.
Por otro lado uFfffff… 892M/S en un cañón de 56Cm eso es un caña, no si me atreveré a meter 44 T3000 en el TRG pues con 4” tiene que sacar 918 M/S o el cerrojo por la culata ¿qué piensas? ¿y otra cosa que tienen los BR2 ¿
Un Saludo.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por VBull » 29 Sep 2009 10:29

Es posible TRG22, hace tiempo me preparé unas cargas de caza para un Remington Titanio del .308W (22" de cañón) a base de Tubal3000 y pistones BR-2:

- Punta Hornady Interbond 150gr 44gr de Tubal3000 892m/s
- Punta Nosler Ballistic Tip 150gr 44gr de Tubal3000 887m/s

Tambien probé con la misma carga de pólvora y pistones CCI-250 pero siempre me daba sobrepresiones y no sacaba más velocidad.

Saludos.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por Cansino » 29 Sep 2009 08:23

A mi me da la risa eso de meterle mas de 44grains de tub 3000, tambien es cierto que no conozco esas puntas, pero trabajar con presiones de 50.000 no tiene que ser bueno.

TRG, lo de los zorros parece que marcha bien, pero si te apetece ya he pedido una invitacion a batida de jabali, ciervo y corzo, supongo que el mes que viene empezaremos a cazar la sierra; esta semana te llamo y comentamos. Saludos

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por TRG22 » 28 Sep 2009 21:49

Acabo de repasar unas tablas de VECTAN en las que se podía leer para el 308w con T3000 45grPiston BR2 y una velocidad de 870m/s con un Punta GIAN 151g.
¿Puede ser posible? En el caso de que sea posible seria en un cañón de 22” ó 20” porque si en 26” da 860m/s con 42g ¿Algo Pasa?
¿Alguien a Probado más de 44 de T3000 con 150g?
Me parece un poco extraño ¡¡ si alguien quiere echar un vistazo¡¡
https://www.balleurope.com/recharge/epau ... ?langue=fr

Un Saludo

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por rs-05 » 28 Sep 2009 20:12

jjejje , se perfectamente que con 150 greims va mejor un 308 , de echo a mi hija le recargo con 350 , a mi me gusta un poco mas de peso , seguro que son manias
te cuento
ayer he abatido un jabali en batida , era una hembra de aprox 50 kg , la vi entrar por la izda en terreno descubierto y corriendo , viene enfrente de mi y la espero a unos 8 metros se gira para rodearme (aprovechando unos helechos que la ocultaban un poco) , estaba con el 300 (semi) y con hornady sp de 180 greims , al descubrirse disparo el primer tiro a unos 8 metros , sigue corriendo , le mando el segundo recado a 5 o 6 metros , le envio el tercero a unos 10 metros y cae , al acercarme veo que tiene los 3 tiros , el primero entra en la barriga y sale por un jamon , el segundo la atraviesa en perpendicular dos centimetros mas abajo que el anterior sacando una gran cantidad de tripas fuera y el tercero detras de una oreja que fue el que la tumbo , de no darle el tercero seguro nos hubiera mareado haciendonos pistear
fijate un animal pequeño , con 3 tiros de un 300 de 180 greims que quieras que no producen un alto shock hidraulico y se negaba a caer , pues si eso me pasa con el 308 seguro que le echo la culpa al calibre en vez de reconocer que los 2 primeros tiros son muy malos , como fue con el 300 y es mi ojito derecho no me queda mas que reconocer la dureza del animal y que los tiros de barriga son muy malos tiros

saludos

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por Cansino » 28 Sep 2009 19:32

Bueno pues yo voy a seguir intentando que tires puntas de 150 grains, estos son los resultados contra una corza, el primero a unos 120 metros:

Imagen

Este a unos 30 como mucho para rematar:

Imagen

Imagen

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por rs-05 » 25 Sep 2009 19:44

josetxo escribió:Hola.
Una variacion de 15 m/sg es una ( para mi )barbaridad.



pufff , pues acabo de quedar a cuadros , en todas mis recargas del 300 del 30-06 del 270 etc , tengo variacones de mas de 15 m/s entre disparos

y recargo pesando bala por bala y con bascula digital, desde luego siempre crei que era asuminble y normal diferencias de esos metros , desde luego en precision no aprecio diferencias , no le echo al culpa al cronografo pues es el segundo que gasto (al otro le plante una bala del claibre 30 en todo el morro :D :D ) y con ambos me da esas diferencias , aunque si es verdad que los primeros tiros menos velocidad y los siguientes mas , supongo que al ir calentando el cañon

bueno me tengo que ir , espero poder seguir con este tema pues es algo que me interesa sobremanera

saludos

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por josetxo » 25 Sep 2009 13:16

Hola.
De todos modos, veo incompatibles algunos conceptos en cuanto a conseguir esa velocidad por encima de los 800 m/sg y mas alla. No se puede mantener esa velocidad con esos pesos que estais exponiendo. Digo mantener, como una recarga segura y con buenas prestaciones en precision. Una variacion de 15 m/sg es una ( para mi )barbaridad. O rebajais el peso a 150 grs, y ya es otra cosa y ademas os ateneis al paso de estria de vuestro cañon, o el termino recarga util, se va al traste.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por secretariodelc » 24 Sep 2009 23:35

josetxo escribió:Hola.
Yo os he dado mi formula, se que con unas cargas con N-140, se puede conseguir mas, pero no me aporta la precision que me da la Sp-7.
Este texto me ha costado escribirlo 15 minutos. Sinceramente, como el problema que genera la pagina no se solvente, hasta aqui he llegado.
Un saludo.


La solución es muy sencilla, abres el word escribes el texto
copiar y pegar (30 segundos) y le das al botón de enviar.

Saludos Manolo
P.D. Perdona la intromisión

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por josetxo » 24 Sep 2009 23:16

Hola.
Yo os he dado mi formula, se que con unas cargas con N-140, se puede conseguir mas, pero no me aporta la precision que me da la Sp-7.
Este texto me ha costado escribirlo 15 minutos. Sinceramente, como el problema que genera la pagina no se solvente, hasta aqui he llegado.
Un saludo.

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por rs-05 » 24 Sep 2009 14:26

las diferencias de velocidad no las veo relevantes , entorno a los 15 metros de diferencia de unos tiros a otros en el entorno de los 800 creo que es perfectamente asumible , mas si pensamos que las vainas quizas no sean de los mismos tiros , con municiones factory he visto variaciones de 100 metros de bala a bala , tambien es verdad que el calor del cañon seguro que influye ,

en cuanto a la dispersion por encima de 850 m/s es posible que tengas toda la razon pero date cuenta de que yo aun estoy muy por debajo de esa velocidad , joer si consiguiera esa velocidad en un 308 con punta de 165 me olvidaba de mi 300 en el mismo momento , pero creo que eso va ser que no lo consigo


saludos

Re: maxima velocidad en 308

Mensaje por VBull » 24 Sep 2009 11:01

rs-05 escribió:haber
polvora , tubal 3000 42 greims
punta hornady btsp de 165 greims
cañon corto de un mannlicher ultra light del 308
medidor a unos 2 metros (mas cerca me da errores)
16 tiros que fueron variando desde los 790 metros hasta los 807 creo que fue el de mas velocidad

estaba ocupado el banco de pruebas y tiré en un puesto normal , con bipode pero sin un buen apoyo para los codos , la agrupacion perfecta pues estaban todas repartidas por el 10 , en ese aspecto nada que reprochar , solamente busco que ninguna me bajase de los 800 metros
creo que tengo un poquito de margen en la polvora, la proxima semana voy a probar dandoles 43 greims de carga que creo que la admite bien

saludos


Gracias rs_05, ando buscando pruebas de que un paso de 1:14" en cañones de menos de 28" funcione bien con velocidades por encima de 850m/s, y de ahí mi pregunta. Según mis teorías va a ser que no pero doctores tiene la iglesia.
Hace mucho que no trasteo con el .308 pero recuerdo perfectamente que por 42grains,, o 42 y poco pero muy poco, de tubal3000 estaba mi límite seguro. Ándate con ojo en esos niveles de carga pues yo hube de pasarme a la Tubal5000 para evitar sustos.
Saludos.

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