Recarga 22 lr

Mensaje por **CEsBa** » 10 May 2009 02:33

[citando a: CEsBa]

La diferencia de costo radica en dos características importantes: el proceso de fabricación (por un lado la sustancia iniciadora colocada en el interior de la zona tórica o toroide de la vaina versus la complejidad de copita, yunque y sustancia de la cápsula de fuego central). Por otro lado la cantidad importante de fabricantes que existen en el mundo, de este cartucho, sin dudas el que registra mayor consumo si lo comparamos con cualquiera de los de fuego central. Por algo será.
Un cordial y afectuoso saludo desde Rosario, Argentina

Nadie puede afirmar, seriamente, que resulte imposible realizar la recarga del .22LR. Ratificamos nuestros conceptos citados. A aquello, ahora agregamos que, si se puede lograr la fabricación de manera seriada en producción, con más razón se podrá realizar artesanalmente, cuando se tienen conocimientos sobre el tema de que se trata. Apoyamos los comentarios de Tomate respecto a lo engorroso del trabajo a realizar, frente a un costo relativamente bajo de la munición más difundida en el mundo.
Cordiales saludos desde Rosario, Argentina

Mensaje por **JohnWoolf** » 09 May 2009 09:55

Sí, ampieram. Parece ser que los rusos lo recargan o al menos lo hacían antes. Y no en plan chapucero, sino para tiradores Match y 3 X40 de alta competición.

Yo no he visto esa munición, pero me llegó hace años de fuentes muy fiables (un árbitro internacional) que llegaron incluso a regalarle a un español. La anécdota que se produjo después varía según quién te la cuente; yo sólo la sé de quinta mano, y no me siento autorizado a contar nada, pero al menos parece que verifica lo que decimos.

Saludos.

JW.

Mensaje por **Tomate** » 09 May 2009 03:00

Alguna vez lo conté, pero vuelvo a contarlo.

Cuando comencé a recargar allá por el 83/84 con un amigo hicimos unas recargas de .22 con las vainas usadas.

Para la punta utilizamos un sacabocados (o sea las puntas eran cilíndricas) de 6 mm que las sacaba a 5,7 mm aproximadamente, después la pasamos por un rectificador de .223 y quedaban exactamente a 5.58 mm.

El iniciador era fósforo de cera (no los de palito de madera) disuelto en alcohol colocado en la capsula y con un punzón de punta redondeada (símil esférico) lo colocábamos en su lugar, había que tener la precaución de no colocar la munición en el lugar ya percutido (lógicamente) y el cierre se lo dábamos con un sujetador de caños de (dos partes que se unen por un tornillo y mariposa).

La precisión era bastante aceptable en carabinas de cerrojo monotiro, en armas semiauto no alimentaban bien por el diseño del proyectil.

Como experimento y para probar que se podía estuvo bien, pero el trabajo que lleva y la calidad final del producto no justifican en lo más mínimo hacer el gasto contra lo que cuesta una caja de munición.

Limpiar las vainas, hacer una plancha de plomo para recortar las puntas y algunas otras cosas fueron un verdadero martirio.

Un abrazo

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Imagen

Mensaje por **anpieram** » 09 May 2009 01:08

Hola.
No es por quitar la razón a nadie, pero en un curso de recarga oí al profesor que los rusos (perdón, en aquella época soviéticos) recargaban el 22.
Usaban de iniciador el fosforo de las cerillas.
Me imagino que los pocos rublos que tuvieran se los gastarían en vodka en vez de en munición.
Por cierto, el vodka con naranja está buenísimo.
Saludos.

Mensaje por **CEsBa** » 07 May 2009 17:15

[citando a: Tomate]
[citando a: CEsBa]
...............................................
Para los amigos del foro, Tomate nos da la oportunidad de informarles que fue el mejor alumno de la promoción 2005, de nuestro Curso Experto en Armamento y que, leyendo sus participaciones en este prestigioso sitio, no hace más que hacernos sentir orgullosos. Aclaramos que no somos tan presuntuosos de creer que todo su conocimiento surge de nuestro Curso. Solamente que asumimos haber aportado un granito de arena al respecto.
Saludos Cordiales desde Rosario, Argentina

JAJAJAJAJAJA ¿No les digo que son amigos?

Uno en tantos años de andar en esto, va haciendo amistades y aprende de las personas con las que se relaciona, yo tengo el privilegio y de contar con los integrantes de Cesba entre mis amistades y de quienes he aprendido mucho.

Con uno de ellos (Mr.E) ya ni recuerdo cuantos años hace que somos amigos y además de lo humano, ha sido un referente y una fuente de inagotable de conocimiento para mí, sintiéndome distinguido por su amistad siempre.

Con el resto de los integrantes nos conocíamos pero realmente consolidamos la amistad en el 2005 cuando tuve el gusto de cursar la carrera de Experto en Armamento del Cesba, donde fundamentalmente aprendimos muchísimo, también jugamos, peleamos (¿Por qué no?) y compartimos asaditos jajajaja.

Me alegro y agradezco los conceptos, quizás no me dieron todo, pero hicieron su buena parte, muchas de las cosa que he escrito por aquí tienen su base, fundamentos e imágenes en lo que hice con Uds. Se lo sólidos y honestos que son en los cursos que ofrecen y ojalá en el futuro puedan ir ampliando la oferta abarcando cada vez más y más, capacidad es lo que les sobra.

Un fuerte abrazo.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

GRACIAS por los conceptos y, FUNDAMENTALMENTE POR LA AMISTAD.
Un Abrazo.

Mensaje por **Tomate** » 06 May 2009 18:14

[citando a: CEsBa]
...............................................
Para los amigos del foro, Tomate nos da la oportunidad de informarles que fue el mejor alumno de la promoción 2005, de nuestro Curso Experto en Armamento y que, leyendo sus participaciones en este prestigioso sitio, no hace más que hacernos sentir orgullosos. Aclaramos que no somos tan presuntuosos de creer que todo su conocimiento surge de nuestro Curso. Solamente que asumimos haber aportado un granito de arena al respecto.
Saludos Cordiales desde Rosario, Argentina

JAJAJAJAJAJA ¿No les digo que son amigos?

Uno en tantos años de andar en esto, va haciendo amistades y aprende de las personas con las que se relaciona, yo tengo el privilegio y de contar con los integrantes de Cesba entre mis amistades y de quienes he aprendido mucho.

Con uno de ellos (Mr.E) ya ni recuerdo cuantos años hace que somos amigos y además de lo humano, ha sido un referente y una fuente de inagotable de conocimiento para mí, sintiéndome distinguido por su amistad siempre.

Con el resto de los integrantes nos conocíamos pero realmente consolidamos la amistad en el 2005 cuando tuve el gusto de cursar la carrera de Experto en Armamento del Cesba, donde fundamentalmente aprendimos muchísimo, también jugamos, peleamos (¿Por qué no?) y compartimos asaditos jajajaja.

Me alegro y agradezco los conceptos, quizás no me dieron todo, pero hicieron su buena parte, muchas de las cosa que he escrito por aquí tienen su base, fundamentos e imágenes en lo que hice con Uds. Se lo sólidos y honestos que son en los cursos que ofrecen y ojalá en el futuro puedan ir ampliando la oferta abarcando cada vez más y más, capacidad es lo que les sobra.

Un fuerte abrazo.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

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Mensaje por **CEsBa** » 05 May 2009 17:25

[citando a: Tomate]
[citando a: CEsBa]
Estimado Buen_tirador
La diferencia de costo radica en dos características importantes: el proceso de fabricación (por un lado la sustancia iniciadora colocada en el interior de la zona tórica o toroide de la vaina versus la complejidad de copita, yunque y sustancia de la cápsula de fuego central). Por otro lado la cantidad importante de fabricantes que existen en el mundo, de este cartucho, sin dudas el que registra mayor consumo si lo comparamos con cualquiera de los de fuego central. Por algo será.
Un cordial y afectuoso saludo desde Rosario, Argentina

Yo me pregunto.... ¿Quien escribirá con este nick?? ¿Sabrá de que esta hablando??? jajajajajajajaja

Bueno yo imagino quien es el que escribe (¿Mr. E?), pero por las dudas voy a saludar al todos jejeje Bienvenidos!!!!. me alegra que anden por aquí.

Un abrazo grande a todos.

PD: A mis amigos del foro, les cuento que yo estudié en el Cesba asi que si hablan mal de mi no les crean, seguro son calumnias, y No, no es ciero que reprobé 3 años seguidos... lo niego rotundamente... jajajajajajaja

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Hola Tomate, contestamos los privados antes de leer tu participación. En primer lugar, menos mal que no agregaste un "d" a lo de Mr. Caso contrario, tendríamos que retarte a duelo en el TFR. Jo Jo Jo Jo (solo para cambiar de letra).
Para los amigos del foro, Tomate nos da la oportunidad de informarles que fue el mejor alumno de la promoción 2005, de nuestro Curso Experto en Armamento y que, leyendo sus participaciones en este prestigioso sitio, no hace más que hacernos sentir orgullosos. Aclaramos que no somos tan presuntuosos de creer que todo su conocimiento surge de nuestro Curso. Solamente que asumimos haber aportado un granito de arena al respecto.
Saludos Cordiales desde Rosario, Argentina

Mensaje por **Tomate** » 03 May 2009 06:44

[citando a: CEsBa]
Estimado Buen_tirador
La diferencia de costo radica en dos características importantes: el proceso de fabricación (por un lado la sustancia iniciadora colocada en el interior de la zona tórica o toroide de la vaina versus la complejidad de copita, yunque y sustancia de la cápsula de fuego central). Por otro lado la cantidad importante de fabricantes que existen en el mundo, de este cartucho, sin dudas el que registra mayor consumo si lo comparamos con cualquiera de los de fuego central. Por algo será.
Un cordial y afectuoso saludo desde Rosario, Argentina

Yo me pregunto.... ¿Quien escribirá con este nick?? ¿Sabrá de que esta hablando??? jajajajajajajaja

Bueno yo imagino quien es el que escribe (¿Mr. E?), pero por las dudas voy a saludar al todos jejeje Bienvenidos!!!!. me alegra que anden por aquí.

Un abrazo grande a todos.

PD: A mis amigos del foro, les cuento que yo estudié en el Cesba asi que si hablan mal de mi no les crean, seguro son calumnias, y No, no es ciero que reprobé 3 años seguidos... lo niego rotundamente... jajajajajajaja

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

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Mensaje por **CEsBa** » 27 Abr 2009 17:38

[citando a: Buen_tirador]
Hombre, si vas a tirar un par de cajas el fin de semana, pues si el precio es accesible.

Ahora bien, si te tienes que entrenar bastante y por lo tanto sube el numero de cajas de municion que vas a emplear el costo se dispara.

Claro que mas valen las cajas de municion del grueso calibre, por supuesto.

Un cordial saludo.

P.D. Hablaremos en lo sucesivo de iniciadores.

Estimado Buen_tirador
La diferencia de costo radica en dos características importantes: el proceso de fabricación (por un lado la sustancia iniciadora colocada en el interior de la zona tórica o toroide de la vaina versus la complejidad de copita, yunque y sustancia de la cápsula de fuego central). Por otro lado la cantidad importante de fabricantes que existen en el mundo, de este cartucho, sin dudas el que registra mayor consumo si lo comparamos con cualquiera de los de fuego central. Por algo será.
Un cordial y afectuoso saludo desde Rosario, Argentina

Mensaje por **Buen_tirador** » 27 Abr 2009 17:03

Hombre, si vas a tirar un par de cajas el fin de semana, pues si el precio es accesible.

Ahora bien, si te tienes que entrenar bastante y por lo tanto sube el numero de cajas de municion que vas a emplear el costo se dispara.

Claro que mas valen las cajas de municion del grueso calibre, por supuesto.

Un cordial saludo.

P.D. Hablaremos en lo sucesivo de iniciadores.

Mensaje por **CEsBa** » 27 Abr 2009 16:59

[citando a: Buen_tirador]
Compañero "CEsBA", lo que indicas de los basjos costos del calibre 22 L.R. es discutible. No esta tan barato como quisieramos.

Lo que sucede es que el fulminante es anular y no lo podemos sustituir.

Ahora bien, si sucediera con en USA, que te venden la vaina vacia con el fulminante.

Seguro que tambien lo recargariamos.

Un saludo al foro.

Estimado "buen_tirador"
Después de Einstein, todo en la vida es relativo. De todas maneras, sin duda sigue siendo algo accesible comprar una caja de .22 LR para pasar un buen rato. Respecto del término "fulminante" resulta un anacronismo. Como lo comentamos en nuestra anterior participación, hace ya muchos años que se dejó de utilizar el fulminato de mercurio, de donde deriva el término fulminante. Es ya hora que utilicemos la denominación correcta: INICIADOR, independientemente del componente químico que lo constituya. El más común en la actualidad el trinitroresorcinato.
Saludos cordiales.

"Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas" . Albert Einstein

Mensaje por **Buen_tirador** » 27 Abr 2009 00:41

Compañero "CEsBA", lo que indicas de los basjos costos del calibre 22 L.R. es discutible. No esta tan barato como quisieramos.

Lo que sucede es que el fulminante es anular y no lo podemos sustituir.

Ahora bien, si sucediera con en USA, que te venden la vaina vacia con el fulminante.

Seguro que tambien lo recargariamos.

Un saludo al foro.

Mensaje por **pitia** » 26 Abr 2009 23:15

Vaya, hace poco buscando dies para el 308 me tope con unos dies lee del 22 y por eso me hice a la idea de recargar el 22, pero ahora busco en la pagina de lee y veo que si, estaba equivocado, los dies del 22 son para el 22 hornet no para el lr.
Otra cosa, en la juego de dies que me ha llegado del 308 de lee hay un tercer die, para que es?
Los collet die son diferentes a los mios? los mios vienen en una caja roja y los collet van en una amarilla, pero creo haber leido que los collet son mejores, por que ?
SALUDOS Y GRACIAS

Hola.
Tienes 3 díes, uno para reclalibrar y desempistonar, el segundo para introducir el proyectil a la altura deseada, y el tercero es para crimpar el cartucho.
La diferencia de la caja roja y amarilla es la siguiente, el recalibrador de la caja roja, recalibra por completo el cartucho, mientras que el de la caja amarilla solo recalibra el cuello.
Lo de si es mejor, pues sí que puede serlo para tu arma en concreto, ya que tu recalibras el cuello de la vaina solo, siempre que haya sido disparado con tu arma, de esta forma el resto de la vaina está expandida a la medida de tu recamara, por lo que para otro arma posiblemente no le valla bién. Así evitas estiramientos inútiles del metal de la vaina y le das mas vida de recarga.
Un saludo.

Mensaje por **CEsBa** » 25 Abr 2009 18:29

[citando a: yamfz]
Hola Fran:
No encuentras tablas para el .22 lr ,porque no las hay.
Los cartuchos de fuego anular como el 22 lr,.22 magnum,.17 hornady,.17 mach y los Flobert (por citar algunos de los corrientes) no se recargan.
El fulminante en estos cartuchos viene de fabrica en el interior del reborde de la vaina y una vez disparado no podemos reemplazarlo.

Un saludo.

El aporte que podemos realizar de nuestra parte es que, además de confirmar que no existe la recarga de los cartuchos de fuego anular por las razones explicadas por el Sr. "yamfz", la aplicación del iniciador -hace mucho tiempo que se dejo de emplear el fulminato de mercurio o fulminante- se realiza por centrifugado vía húmeda o por prensado con punzones esféricos (sistema eley prime). Los bajos costos de estos cartuchos, sobretodo el difundido .22 LR, hacen también innecesaria la recarga.

Mensaje por **franmoratalla** » 24 Abr 2009 23:29

Vaya, hace poco buscando dies para el 308 me tope con unos dies lee del 22 y por eso me hice a la idea de recargar el 22, pero ahora busco en la pagina de lee y veo que si, estaba equivocado, los dies del 22 son para el 22 hornet no para el lr.
Otra cosa, en la juego de dies que me ha llegado del 308 de lee hay un tercer die, para que es?
Los collet die son diferentes a los mios? los mios vienen en una caja roja y los collet van en una amarilla, pero creo haber leido que los collet son mejores, por que ?
SALUDOS Y GRACIAS

Mensaje por **yamfz** » 24 Abr 2009 22:54

Hola Fran:
No encuentras tablas para el .22 lr ,porque no las hay.
Los cartuchos de fuego anular como el 22 lr,.22 magnum,.17 hornady,.17 mach y los Flobert (por citar algunos de los corrientes) no se recargan.
El fulminante en estos cartuchos viene de fabrica en el interior del reborde de la vaina y una vez disparado no podemos reemplazarlo.

Un saludo.

Mensaje por **franmoratalla** » 24 Abr 2009 21:53

No encuentro nada sobre la recarga de este cartucho, a ver si alguien me puede pasar alguna tabla, medidas que van bien, que puntas usa, pistones, polvoras. Como veis todos los consejos que me deis me iran bien.
saludos al foro.

Recarga 22 lr

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