pregunta para foreros sobre este tipo de armas que vi un dia en un museo

Sí que has andado fino sí. Al menos en negra yo cargo lo mismo y aunque YO soy malo la carga es buena ;););)
De la sin humo ni idea, no lo he probado con sin humo.

Aunque hace poco que uso este cartucho, ya le he cogido el gusto. Lo empleo unicamente en un revolver Uberti Schofield que adquirí con la idea de participar en la modalidad de cartucho metálico arma corta histórica (Piñal) aunque no he participado todavía en ninguna competición.
He desarrollado 2 cargas buscando equivalencia, una con polvora negra para competir en Piñal y otra para entrenar y disfrutar con polvora sin humo sin tener que pasar por el calvario de la limpieza de la polvora negra, intentando que sean de precisión similar.
He usado en ambos casos el mismo proyectil: RG 250gr de .452, montado en su banda de engarze con tres cuartos de Carbide Factory Crimp de Lee.

Las cargas son estas:

-18gr de Polvora negra suiza n 2 con relleno comprimido de semola, pistón large pistol magnum CCI.

-5.6gr de CSB1, pistón largepistol CCI

No he medido aun velocidades pero deben andar parejas.

Adjunto blanco de prueba de las dos cargas, en rojo las de Polvora negra y en azul las de CSB1, las elipses con la cruz es la zona donde se apuntaba en cada caso. Tirado a una mano sin apoyo por lo que alguna desviacion es culpa del indio.

Vamos a intentarlo primero con las fotos

Gracias Ferran lo tendre en cuenta.

LESAKO, lo siento, tampoco me permite subir tu escrito, quizas sea por las fotos, pero no estoy seguro, de todas formas agradezco que me lo mandaras por privado.

Un saludito a todos y total agradecimiento a las respuestas que me habeis ofrecido.

Hola Maiden, te paso unas cargas que utilizo hace mucho tiempo, las puntas son de la turquesa, Liman, serie 454190CV, dos cavidades, peso,250, aleadas, la punta de bala sale de la turquesa, a 454, yo la calibro a 452, diametro grasa, liman Orange Magic, la polvora es CSB1, la carga es de 7,3 Grains, tiro con un Revolver Astra 45 Colt, alzas Micrometricas, y te puedo decir que si paras, el Arma , a 25 Mtros, no te sales del 10, es un tiro agradable, y nada de algodon ni de semolas, si tiras en competicion, es otra cosa, para salvar el retoceso, yo en mi , Schofield, tirando con bala o vola siempre empleo polvora negra y semola, tambien tengo que decir que cuando se me acabe la polvora, CSB1, utilizare la polvora Optima A que biene aser como la CSB1, no hay tablas otro fayo de los fabricantes españoles, pero es similar es cuestion de hacer pruebas, en fin para mi es un calibre que me encanta tirar con el, tambien podria dar cargas, para los que tienen Ruger, pero no los nuevos Waqueros , si no los antiguos,si alguin quiere saberlas que me la pregunte, pero esto es para cazar , con armas cortas, yo e cazado en missurri, con armas cortas por ejemplo , Ruger blach jaus, creo que se escribe asi si no, rectificarme, y con las pistolas de la marca Contender, es otro mundo, USA, en fin amigos un Saludo Ferrán.
:dc :dc :dc

Bueno por aqui hay poco mas que aportar a lo dicho, yo he recargado para calibres como el 243 y el 308 con poca carga, tanto con relleno de fulmicoton, como algodon, como sin relleno, por el momento no he roto ningun fusil, lo que si es cierto que con cargas reducidas y sin relleno he observado grandes variaciones en velocidad hasta el punto de no salir el proyectil del cañon (hablo de cargas que rozan los 300m/seg), tambien he visto mejora de las medias en estos casos poniendo el rifle vertical momentos antes de dispara(supongo que sera por que de este modo la polvora se queda mas o menos igual entre disparos), se que no es mucha la aportacion pero algo es algo. Saludos


Pd: Tomate si tienes un rato pasate por recarga del 458 win mag a hecharme una mano

Vaya que pena, a ver si dentro de poco puedes aportar algo mas al hilo.

Un saludo.

Pues va a ser que solo puedo enviar mensajes ligeros vaya usted a saber por que. Administrador, socorrooooo....

Mensaje de prueba: ya llevo varios días intentando mandar un mensaje en este post y falla el envío, si podeis leer este es que, por fín funciona.

Gracias por la informacion y un saludo a todos.

Por cierto,la página de municion.org es estupenda,pero para asuntos de recarga,con todo mi respeto,no la tomes de referencia.Usa los manuales de fabricantes de puntas,polvoras y útiles de recarga.
En internet está todo esto con libre acceso.
Municion org la hacen la colaboración de todos sus miembros y para coleccionismo es genial.Para recarga no puedes confundir 11,51 con 11,15 por ejemplo,sería fatal.Y errores de estos los tienen.
No es una crítica,pero al pan pan y al vino vino.

Puedes usar las puntas del 45 ACP.
Te interesan puntas de .451 o mejor .452
El peso estandar del 45 Colt son unos 250 grains,pero las de 200-230 del 45 ACP pueden trabajar bien.Es probar,mientras no pases el calibre ni peso admitidos no ocurre nada.Quizas no tengas la precisión optima o te de problemas como que el proyectil se mueva con el retroceso al carecer de ranura de crimpado,pero nada mas.
Para cargas ligeras de tiro al blanco por ejemplo los semiwadcutter de plomo de 200 grains y .452 diseñados para el 45 ACP te irán muy bien.
Entre cuatro y cinco grains de BA10 con esta punta y cartucho a 40mm te dará un tiro muy suave,casi como un 38,que te permitirá concentrarte en la precisión sin distraciones de retroceso ni fogonazo.

Ya que veo que estais colaboradores os voy a hacer otra pregunta, espero no terminar buestra paciencia, jejejejej.

He visitado https://www.municion.org y he visto varios 45 similares como es logico, por ejemplo:

45 GAP 11,31 base proyectil
11,91 cuello de baina


45 Government 11,00 base proyectil
12,12 cuello baina


45 Colt 11,62 base proyectil
12,07 cuello baina

La pregunta es la siguiente, se podria recargar el 45 colt con puntas de los dos calibres arriba citados?

Eso si teniendo en cuenta las equivalencias correspondientes dependiendo del peso del proyectil con la polvora que en cada caso se use.

Ya se que en este mundillo de la recarga va todo milimetrado y que con estas diferencias pueden ser calibres totalmente incompatibles a la hora de poder intercambiar puntas.

Espero que al expresar las medidas entendais a las zonas del cartucho a las que me refiero.

Un saludo y gracias por la colaboración.

Yo también cargo cartuchos con un grain de BA10(muy rápida) para pasar el proyectil por el ánima y medirlo.Tiro sobre trapos.Como veces se queda dentro como dices y es un engorro decidí ponerle un poco mas.No lo veía claro,así que a los trapos habituales añadí debajo una gruesa manta que andaba por casa.Resultado,la manta tiene algo de ventilación,ja,ja,ja
Por supuesto la jefa es ignorante del hecho,es mas,es cosa de la polilla,quede claro,ja,ja,ja
Haciendo memoria sobre la munición Magtech recuerdo que sus vainas si eran mas débiles,aguantaron pocas recargas de hecho.
Como dices siendo un cartucho de baja presión no es necesario tanto latón y seguramente marcas económicas ahorren aquí.
En marcas USA no creo que lo haga ningún fabricante,allí las cargas pesadas son muy habituales y no arriesgará nadie.
Hay auténtica legión de fans al 45 Colt y cientos de armas estupendas que lo tiran,que envidia.

[quote][citando a: 45Colt]
Suscribo lo dicho por Tomate.
Lo de la detonación es una absoluta tontería.Un mito muy arraigado eso si.
Con poca densidad de carga lo único que ocurre es que tengas velocidades erráticas por mal quemado de la polvora.Siempre a la baja,nunca al alza.Entonces lo que hay que hacer es usar una polvora de quemado mas eficiente en esas circunstancias.
Los mitos y leyendas en la recarga darian para varios libros.
Otra cosa es polvora negra,donde no se puede dejar espacio libre.
Aunque pequeños espacios tampoco crean problema,probado por mi.
Pero mejor no arriesgar.[/quote]

JAJAJAJAJAJA Y yo suscribo lo que vos decís…. Jajajajajajajja
Aquí entre las muchas existentes, tenemos dos maneras de medir un cañón, una es con una punta de plomo blando y aceite (o grasa) Martillo y baqueta de madera pasamos el plomo a golpes y luego lo medimos.
La otra es cargando una munición con 1 grain de propelente y disparándola contra una caja llena de periódicos viejos (bah!!! nuevos también sirven… jajajajaja) o trapos. La punta viaja poco y si el cartón (o bolsa plástica) que contiene los diarios no hace mucha resistencia, la punta queda intacta y medible. (Alguno usaba un cuentón con agua hasta que se pasó un poco en la carga y la socia casi lo mata por agujerear la herramienta de lavado…. Jajajajaja
Nunca hubo ningún inconveniente por ahí la punta queda en el cañón y se debe completar la extracción a golpes.
Cuantas paginas se llenarían con los mitos, no solo de la recarga, también de balística y de las armas en general.

[quote][citando a: 45Colt]
Solo te contradigo Tomate en una cosa.Las vainas modernas son igual de fuertes que las del 44 Magnum por ejemplo.Solo cambian cotas externas pero el material es el mismo.Cortando un par de vainas de ambos se ve.En tiempos si sería así,o quizás con vainas de marcas poco recomendables.Con unas Starline por ejmplo no.[/quote]

No hay contradicción, simplemente hace años (mas de 10) que vendí el SAA y que no recargo este calibre, para escribir el post de arriba utilicé mis registros (que guardo celosamente), el libro de recarga de Lyman y me di una vuelta por https://www.munición.org (ver imagen adjunta) a los fines de redondear mis ideas y corroborar sobre medidas y demás (para no "pifiar" datos que no me gusta) se ve que tomé el comentario de ellos como cierto, si debo ser sincero ni recuerdo que vainas utilizaba (creo que eran Remington UMC en su mayoría y otras), me pareció un comentario viable (dada la baja presión de trabajo entre 13 y 14000 c.u.p) y lo repetí en la escritura.



[quote][citando a: Juanjo10_1]
……………………………………………………………………………………………………………………….
Como avancarguero que soy estoy más inclinado al uso de material inerte con esa finalidad (siempre que no aumente la presión, que eso es otra cosa) por el bien de la vaina.
Pero prefiero para eso el algodón o kapok (una especie de borra de lana) y no la sémola.[/quote]

En avancarga es necesario no dejar espacios a la pólvora negra porque esta si detona.

Coincido con lo del Kapok, me gusta más que la sémola o la harina de maíz…

Sostengo mi opinión en cuanto a que con los propelentes modernos no son necesarias. Con los iniciadores modernos y una densidad de carga de 50% ya el encendido se considera aceptable.

Les dejo un abrazo, es un placer compartir este hilo con Uds.

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Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
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Se pasó por alto lo de la munición original.
La hay,tienes Magtech que importa Ardesa,por tanto cualquier armería te la puede pedir...si quiere,ya se sabe como son algunas.
Es una munición suave de bastante buena calidad,a mi me gustó.
Pero...lo de siempre,yo hace tres años o así que no compro y entonces me costó unos 24 euros creo recordar la caja de 50.
Remington y Hornady me han comentado que también han llegado pero yo nunca las vi.Miedo me da pensar en lo que costarian.El 45 Colt en España es puro capricho,y lo pagas.

Mis tablas de referencia son las propias de Vectan,pienso que nadie como el fabricante sabe de lo que se trata,sin desmerecer a ningún autor.
[url]http://www.nobelsport.fr/nobelsport/fr/schedules/armesdepoing_2006.pdf[/url]
Si no se indica lo contrario las cargas de las tablas siempre hay que tratarlas como máximas.
Es un cartucho muy noble que se puede cargar con la práctica totalidad de polvoras de escopeta o pistola e incluso para rifle y cargas pesadas con las más rápidas de arma larga,pero eso es otro tema.
Un cronógrafo es quien te dirá si una polvora trabaja bien o no.Pienso que es una herramienta imprescindible para cualquier recargador serio.