Yo como arma de servicio tengo la Star BM jejejee. Menuda reliquia.

Oscar.

NO, lo de las Star BM era un tema aparte ( lo he puesto como anécdota de que en Catalunya aún esta de servicio ). Jamás se debería disparar munición +p con un arma que no fuera totalmente actual, una Glock, una Hk, etc.... ni de coña disparo con la BM !!!!

No hicieron daños la munición Filipina. Como bien dices, llegó una orden que solo sé disparasé con los subfusiles. Un fenómeno el Roldan este!!!

Todos sabemos que las Star BM (pistola de S.A. de dotación en la GC hasta hace dos días) tenía problemas de fractura de sus cadenetas con los cartuchos de 9mmP de marca Filipina que Luis Roldán adquirió en tu tétrica etapa de Dtor. G. de la Guardia Civil…me imagino que las +P y las +P+…destrozarían las cadenetas y las muñecas de los tiradores.

Parece que esa munición Filipina iba genial en los Subfusiles Star Z-70 y Z70/B, también las he probado en armas cortas modernas y salían sin pega, si acaso lago más ruidosas y un pelín más de sacudida en la mano.

En una página de EEUU sobre las BM y similares no recomendaban usar las P+ con ellas, cierto o no, no lo sé, pero eso decían.

Yo solo he probado la remington golden saber de 124 grains en 9mm +p, y si nota diferencia con la Santa barbara ( para mi una munición excelente ). Esa si que creo que es "útil" la carga +P; pero es cierto, como dice Tomate que se suele abusar de eso para realzar comercialmente la munición.
Bastante policias americanas, dado en su empeño de usar 45 acp ( no entraremos si es buena o mala elección ) hace años que usan +p y +p+ en armas cortas y subfusiles respectivamente. Yo, en más humilde opinión, que es una buena elección el usar +p de servicio.
Ahora, el día que veo yo a un guardia con dotación +P.... ese día, me pondré a llorar!!!:_(
Aquí todavía estan las BM en funcionamineto, por dios!!! ( vale es otro tema:-) )

Un saludo

Oido cocina Tomate, la verdad es que en España con las prohibiciones, a la hora de llevar munición de defensa estamos muy limitados.

Oscar.

Yo insisto en cuanto al tema de las +P, en la gran mayoría de los casos es un argumento comercial, pero los temas de presiones, son inviolables, si fabrico una munición con sobrepresión estoy arriesgando munición y arma.

Tampoco la .38 SPL +P es una cosa del otro mundo. si vemos en el libro de Lyman las tablas de presiones y velocidades los números son los siguientes:

Punta de 158 Grains JHP Polvora Unique
Estandar - 5 grains a 710 fps. a 16.600 C.U.P.
+ P - 5,2 grains a 761 fps a 18.200 C.U.P

Punta de 125 Grains JHP Polvora W231
Estandar - 5,1 grains a 820 fps. a 15.600 C.U.P.
+ P - 5,4 grains a 882 fps a 18.300 C.U.P.


Para conseguir unos magros 50/60 fps. (16,5/ 19,8 m/seg) más en 234 m/seg. (menos del 8%) estamos "enroscando" la presión en un 17,3%

No sé si me sirve, en 9x19 y .40 S&W los valores son mas misteriosos, porque como dicen por ahí nadie (al menos que yo haya visto) aporta tablas ni medidas de presión y velocidad de los cartuchos.

No me gusta rechazar ideas por rechazarlas pero sinceramente este tema de los +P me parece simplemente una cosa comercial y ya...

Hay cartuchos que no necesitan esa denominación para desarrollar muy buenos valores de energía y presiónes aceptables.

Quien haya usado alguna CCI Lawman ó munición IMI (por nombrar algunas) sabrá a que me refiero.


[b][color=blue]
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
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Traducción del rollo :D

La energçia del .40 S&W excede los estándares de presiónes de las cargas +P de 9x19 Parabellum y de muchas cargas estándar .45 ACP, generando entre 550 J y 800 J de energía, dependiendo del peso de la bala. El .40 S&W y el 9 x 19 mm Para operan al máximo de SAAMI 35,000 psi, comparado con el 21,000 psi máximas del .45 ACP. Algunos pequeños fabricantes de armas ofrecen munición del .40 S&W que desarrollan 700 J. Mientras SAAMI no ha establecido un estándar +P para el .40 S&W, hay compañías que anuncian su munición como +P, pero no proveen de información sobre las presiones para apoyar la etiqueta de +P.

"The energy of the .40 S&W exceeds all standard-pressure and +P 9x19mm Parabellum loadings and many standard-pressure .45 ACP rounds, generating between 450 and 600 foot-pounds (550 J and 800 J) of energy, depending on bullet weight, with mid to high 500 foot-pounds typical. Both the .40 S&W and the 9 mm Parabellum operate at a 35,000 psi (240 MPa) SAAMI maximum, compared to a 21,000 psi (150 MPa) maximum for .45 ACP[9]. Some small ammunition manufacturers offer .40 S&W ammunition consistently developing energy well above 500 ft·lbf (700 J) in all their .40 S&W ammo as off-the-shelf items.[10]. While SAAMI has not established a +P standard for the .40 S&W, there are companies marketing ammunition claimed to be +P, but they do not provide pressure data to support +P labeling."

Extraído de la Wikipedia.

He estado buscando y algo se ve, pero como dice resumidamente en ese rollo, a veces parece que el +P en el .40 S&W sólo sea una marca para vender más. He visto en alguna página americana que venden munición del .40 S&W supuestamente +P, a ver si alguien puede arrojar más luz sobre el asunto.

¿Si hechas en falta más stopping power porque no una Glock 29? Eso si que es como un .40 S&W +P :(2 O un kit para el .357 SIG

:)

perdona, es lo que habías preguntado y no te he respondido. Yo no lo conozco,pero imagino que si, dado que algunos subfusiles como el UMP usan este calibre, supongo que debe existir aunque no es conocido publicamente ( que yo sepa ).
Supongo que es cuestion de tiempo, igual que era un mito el 9mm +p y se comienza a ver y usar en España. Yo he visto cientos de vainas americanas del 40 y reconozco que no me acuerdo de ver ningún "+p". Me gustaría a ver si alguien puede aroojar un poco de luz.

Un saludo

ferny, pero ¿existe el 40 S&W +P?

Gracias,

Oscar.

las glock sin duda!!! con mi 17 he disparado golden saber + p original americana y sin problemas. Peroooooo como todo, no es recomendado un uso continuado, que normalmente no suele ser dado la pasta que vale esta munición.
Existe +p y +p+

La primera a grande rasgos lleva un 15% más de carga, la otra un 25 %. La segunda, que yo sepa, se usa solo en subfusiles.

Un saludo

Hola, el calibre 40 S&W ¿tiene alguna munición ´+P?, y ¿sería posible dispararla con una pequeña Glock 27?

Gracias,

Oscar.

[quote][citando a: SW908]
Que tipo de armas pueden hacer uso de esta municion?? como se diferencian de las normales??
Gracias[/quote]

En general el manual del arma dice si es apta para esta munición, aunque desde hace tiempo se supone que un arma moderna puede disarar este tipo de munición.

La recomendación es no abusar de ellas. Para entrenar y demás usas munición estandar y para portar usás estas marcadas como +P ó +P+

Tambien vas a encontrar algunas marcasdas +P+ que es una potenciación de la +P pero ya esta dejandose bastante de lado esto, porque confunde a los usuarios y al no marcar el el frame o en el cañón como se estila con el calibre da lugar a muchas confusiones.

Esto se utilizó principàlmente en la munición .38 Spl, con el afan de arrimar el calibre al .357 Mg. pero sinceramente es un tanto vidrioso a los fines de la nomenclatura y prácticos.

El consejo es [b]Antes de usarlas averiguar si el fabricante del arma declara que es apta para esta munción[/b].


El tema es complicado porque se trata de estandarizar la munición por un lado y por el otro los fabricantes sacan una que esta al filo de las presiones que tolera el calibre, en fin si sos cuidadoso y tu arma es moderna probablemente puedas usar esta munición, en un arma antigua (20 años ó mas) te la desanconsejo.

Tampoco es tanto lo que vas a ganar en energía y poder de detención con estas municiones.


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Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
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[quote][citando a: Tomate]
[quote][citando a: SW908]
Saludos, he visto en cajas de municiòn de diferentes calibres el prefijo +P despuès del calibre. ¿Què significa eso?[/quote]

El signicado es:
+ = more
P = Power
Más poder sería

Tambien hay quien dice que la P puede ser plus (de más) y quienes traducen como +P More Powder (Más Pólvora).

En cualquier caso el signo +P indica una munición mas potente con mayores presiones en recámara que las estandares y para utilizar estas es imprescindible que el arma a utilizar este marcada por el fabricante como apta para este tipo de municiones.


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Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
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Que tipo de armas pueden hacer uso de esta municion?? como se diferencian de las normales??
Gracias

[quote][citando a: SW908]
Saludos, he visto en cajas de municiòn de diferentes calibres el prefijo +P despuès del calibre. ¿Què significa eso?[/quote]

El signicado es:
+ = more
P = Power
Más poder sería

Tambien hay quien dice que la P puede ser plus (de más) y quienes traducen como +P More Powder (Más Pólvora).

En cualquier caso el signo +P indica una munición mas potente con mayores presiones en recámara que las estandares y para utilizar estas es imprescindible que el arma a utilizar este marcada por el fabricante como apta para este tipo de municiones.


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Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
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Saludos, he visto en cajas de municiòn de diferentes calibres el prefijo +P despuès del calibre. ¿Què significa eso?