Saludos, amigo.

W.

JohnWoolf escribió:Por cierto, no sé si tu futuro 700 llevará todavía en disparador Walker. No te preocupes por eso ni dejes que te mareen. Es cierto que el X-Pro es mejor y que hay otros aftermarket. Pero hay muchos millones de 700 en el mundo y los que no tienen nada que ganar convenciéndonos de otra cosa no tienen grandes pegas con él. Y no es mi único 700.

Pues, no sabría decirte sobre el disparador que traerá. En cuanto le autoricen (viene de una "A") la transferencia te podré decir.
Sé que es un BDL con "0" disparos y, que yo sepa, en 35 whelen, se fabricaron únicamente entre 1989 y 1994 y tendría que averiguar cual disparador lleva.

Yo también dejé escapar hace unos años un 7600 Carbine y bien que me arrepiento. No te digo me hubiera tener el trio whelen en mi armero.

Lo que tengo claro son las ganas de comprobar si su balística puede igualar la del 30-06, tal como defienden los forofos yankees del whelen.

Te voy a pasar una info por privado, por si te interesa.
Saludos maestro

Foto.

Yo no estoy muy seguro de que los cañones del 7400 y el 700 sean iguales, pero sospecho que sí. Aparte del largo normal hay otro corto en el 7600, que tuve en las manos nuevo en Francia y, entre que dudé si entrar en esa sociedad y que estaba haciendo otra cosa que no me dejaba casi tiempo libre, a los pocos meses voló.

En todo caso, con el 7400 tiré básicamente dos balas Remington: la PSP-CL de 200 y la de 250 de una caja que me regalaron (oops, perdón). De la de 200 tiré unos centenares con mi recarga. Luego vendí el 7400 y al poco me salió el 700, nuevo, y no lo dudé.

Desde entonces con mi 700 he tirado las Remington de 200 que me quedaban, la Sierra RN de 200, la Sierra SBT de 225 y la Hornady I-L RN de 250. Con esta última no he causado bajas.

Con la Sierra de 200 hice ese grupo de 5 tiros que figura al principio del hilo "¿Cómo tira tu rifle de caza?" que abrí hace unos años. Con 4X a 100 m y apoyo en sacote de arena.

De las cuatro balas, en el 700 la que más llevo usada es la Sierra de 225. No me he entretenido en buscar un grupo, pero en las puestas en tiro es más que satisfactoria, sobre todo teniendo en cuenta que el abate más largo con ella serían entre 60 y 70 metros. Por cierto, un tiro también instintivo, más por la velocidad que por la sorpresa, porque nos estuvimos burlando el uno al otro media hora pasada. Pero yo creo en la puesta en tiro y en la sinergia hombre-arma, de modo que cuando sube al hombro se pueda confiar en ella como el tirador de plato en su escopeta de cancha. Cuestión de adaptación.

Por cierto, no sé si tu futuro 700 llevará todavía en disparador Walker. No te preocupes por eso ni dejes que te mareen. Es cierto que el X-Pro es mejor y que hay otros aftermarket. Pero hay muchos millones de 700 en el mundo y los que no tienen nada que ganar convenciéndonos de otra cosa no tienen grandes pegas con él. Y no es mi único 700.

Adjunto una foto que hice hace tiempo de mis cuatro municiones para el Whelen.

Saludos.

JW

Claro Jhon, lo digo referido a batida y, además, contando con mis experiencias con el 750 Carbine, montando punto rojo o visor de batida y a distancias jabalineras.
Pero, incluso en los "tiros largos" de 80/100 mts y con el bicho corriendo entre las escobas y los árboles, llego a la conclusión que, abatir al bicho, tiene más de tiro instintivo que apuntado. Al menos en mi tierra norteña es lo que hay.

El último que tumbé, más que verlo, lo "adiviné" tirando a un piorno que estaba en la trayectoria de su carrera. Fue soltar el tiro, verle asomar la jeta y pegar un brinco con revolcón.
Vamos, que si digo que tomé la posición, apunté, controlé la respiración y accioné el gatillo despacio, mi nariz dejaría pequeña a la de Pinocho

Cuando me llegue el 700, y me ponga en plan rececho con el nuevo whelen, la cosa cambiará.
Ya hablaré de tiros apuntados, con calma y afinando.

Para el 700 mi expectativas las baso con las Barnes de 180 o 200, o subir a los 225 de Sierra Gameking o Nosler Accubond, por aquello de buscar un coeficiente balístico más alto.
Supongo que alguna de esas combinaciones servirá para tumbar los corzos entorno a los 200 mts.

Pero bueno, ya me contarás tus experiencias con puntas y cargas en el 700, por que, tal como vamos de confinamientos, la evidente falta de suministros y componentes y la dificultad que tengo para poder tirar en un campo de tiro de más de 50 mts, no se me ocurre como voy a poder rodar el rifle y hacer pruebas.

Sí, eso está claro. Pero para esos tiros no se cuestiona nadie la precisión. No nos lo preguntamos. Cuenta mucho más la balística terminal, porque no todas las balas responden igual en un tiro a cascaporro.

En nuestro coto social, como en muchos sitios, los matas a 3 o 4 metros pero también se te puede dar un tiro de 80,100 o más, con lo que ya se entra en la pregunta del compañero.

Saludos.

JW.

Sí, eso está claro. Pero para esos tiros no se cuestiona nadie la precisión. No nos lo preguntamos. Cuenta mucho más la balística terminal, porque no todas las balas responden igual en un tiro a cascaporro.

En nuestro coto social, como en muchos sitios, los matas a 3 o 4 metros pero también se te puede dar un tiro de 80,100 o más, con lo que ya se entra en la pregunta del compañero.

Saludos.

JW.

Jesusr escribió:Estoy de acuerdo que se dan muchos factores, que si hilamos muy fino es efectivamente un conjunto de cosas las que nos llevan a unos resultados muy buenos, pero esencialmente, hablando de tiros de caza que es en este hilo el problema, hablamos de un cañón frió y sucio, que en situación de caza es lo normal y el primer tiro es así.. que se pueden repetir dos o tres tiros pero raramente se dispara mas en cada tanda y otra vez a que se enfrié el cañón, por eso digo que en esa situación el problema de la precisión de un rifle la tiene en el 99% de las veces la munición, si metemos mas variables ya puede ser desorbitado, por eso obvio esas variables, refiriéndome solo al hecho del problema de la precisión en rifles convencionales con munición comercial, la culpa no es del rifle.... es mi opinión.

Saludos

Totalmente de acuerdo.
En situación de caza de batida (y de combate) el primer disparo es el que realmente cuenta. Así como suena y a cascoporro. Pocos hacen con el segundo, ni con el tercero, lo que no hicieron con el primero.
Y poco importa la temperatura y limpieza del cañón, la munición, la distancia y etc, etc
Cuenta el hábito, el entrenamiento, la suerte y, sobre todo, el temple.
He de confesar que, la mayor parte de mis mejores disparos, ni recuerdo como tomé las miras, ni donde apunté.
Será eso del Mu-Shin o el No Michi que dicen los japoneses.
O la mala leche que decimos los españoles.

Es que en un rifle de caza, como en todos los rifles, el cañón es un elemento importante, sí, pero que también depende mucho de su relación con la culata.

Hay un hecho que normalmente no se considera por parte del cazador medio, que es el peso ideal de bala en relación con el twist. Pecar de bala ligera para el twist del rifle casi nunca importa y no lo notamos, con una salvedad que ahora no viene al caso. Pero pecar de pesada no permite estabilizarla, como todo el mundo sabe, y entonces ni es mal cañón ni es mala munición.

Otra cosa es que los cañones de caza no tienen porqué tirar bien las balas que se supone que son más precisas, como las de competición, mientras que entre las de caza siempre habrá una o varias que sean más precisas. Si no se encuentra esa relación ideal le echamos la culpa al cañón o a la munición, y no la tienen.

Saludos.

JW.

Estoy de acuer
Saludos

Con el tema de la precisión se puede escribir un tratado de varios tomos ... Y no hacer más que empezar.

En esencia, los que sólo dormimos bien si los tiros van bien (polvos aparte) decimos que la precisión es el resultado de tirar balas buenas desde buenos cañones.

No es verdad, desde luego, porque cuentan factores materiales muy variados. Ya no digamos el aire, los apoyos, etc, porque entonces la cosa ya alcanza proporciones gigantescas.

Aunque este hilo no es exactamente de tiro de precisión, como tirador puedo decir que hasta el mejor cañón necesita unas condiciones para rendir todo su potencial. Por eso necesitamos los tiros de prueba, que no sólo están para comprobar que todo está en orden, poner/quitar clicks, etc, sino para ensuciar y calentar un poco el cañón. Y estamos hablando de muy pocos tiros. Es abismal la diferencia que se puede dar entre un cañón limpio y frío y uno en el grado concreto de suciedad y temperatura en que el tirador sabe que su arma tira mejor. De hecho, sucio y caliente tiene un punto de impacto distinto a limpio y frío. Por eso la víspera de ir a cazar pego un par de tiros; al menos no empiezo limpito.

Aparte de eso, como tirador de Carabina Ligera (tendido) tuve la oportunidad de aprender que el punto de impacto de algunas armas va moviéndose de lado a lado, haciendo en 10+60 tiros un agujero como una bala que entra cruzada.

Aunque parezca mentira, la exacta precisión no se ha alcanzado nunca. Mac McMillan hizo en 1973 un grupo de 0.009" (sí, nueve milésimas de pulgada) en Light Varmint a 100 yardas con uno de mis amores, el .222 Rem. Estaba yo en los USA poco después y en Pasa Park había mucho revuelo porque habían visto la luz los cartuchos PPC. Se comentaba que quizá con ellos se podría batir ese record. En realidad lo batió en 2013 Mike Stinett con un grupo de 0.0077" (sí, 77 diezmilésimas de pulgada). Y no fue con un PPC sino con un .30 Stewart, un wildcat del Grendel.

Saludos.

JW.

Hola es c

Correcto. Probablemente a mí no me pasaba porque soy limpión. Precisamente para las recámaras de este tipo de armas proporciona Remington una grata en forma de S larga, que va muy bien.

Saludos.

JW.

En otro 7400 del 30-06 que iba fenomenal dejo de tirar bien, comprobamos monturas, anillas visor y al final fue que se había aflojado la tuerca del cañón, un buen apretón y a seguir funcionando igual de bien. Espero que os sirva de ayuda a los posibles compañeros de los 7400, cuando se oxidan las recamaras por falta de limpieza o dejadez o falta de uso incluso el laton se expande al disparo y se pega a la recámara y se le hace cuesta arriba sacar la vaina, incluso he visto uñas extractoras rotas o en mal estado por esta causa. Aceite y lana de acero 00 en la recama y a funcionar como nuevo y una exhaustiva limpieza de la recámara.
Saludos

Y para mas inri, a unos les pasa y a otros no. El mío nunca se paró y uno de la cuadrilla se compró un 7400 como el mío y estuvo a punto de estamparlo contra una piedra. Cosas de las grandes marcas.

Saludos.

JW.

Con respecto a las interrupciones en los 7400..... Me a pasado en varios compañeros de cuadrilla, se oxidan las recamaras y se enganchan las vainas y crean interrupciones, y na limpieza y pulida con lana de acero de esa de pulir el suelo y mano de santo, h si puedes quitar el cañón y hacerlo mucho mejor. Saludos

Mi experiencia con el Whelen ha sido óptima tanto como con el 7400 (antes) como con el 700 (ahora). Incluso tuve la suerte de un 7400 que no se paró nunca.

Primero tiré unos centenares de Remington PSP C-L de 200 grains. Cuando se me acabaron, ya con el 700 empecé con la Sierra GK SBT de 225 grains. Las dos perfectas, siempre mi recarga.

En caza no he tirado nunca esas Hornady o Federal en mis Whelen. Conozco la Hornady anterior a la Superformance pero en otros calibres.

Saludos.

JW.

Bueno, todas las municiones tienen diferencia entre lotes.
De un lote a otro suele haber variaciones de velocidad y potencia.
Incluso del mismo lote, si han sido almacenadas en mejores o peores condiciones.