Software balística interior

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Re: Software balística interior

Mensaje por QuicoPamplona » 28 Nov 2020 17:29

Hola muercielago57.
El gordons reloading tools funciona en windows. No es necesario la instalacion. Solo descargar, descomprimir la carpeta donde desees, y listo. Yo lo llevo en un pendrive por si voy a casa de algun colega y no llevo el portatil encima.
Un saludo.
Pd. Tambien hay version para linux, pero para ios no la he visto.

Re: Software balística interior

Mensaje por murcielago57 » 25 Nov 2020 01:54

e estado buscando este programa para IOS, pero no lo e encontrado, hay posibilidad de ellos, o alguno que funcione con windows

Re: Software balística interior

Mensaje por QuicoPamplona » 24 Nov 2020 00:34

Muchisimas gracias de nuevo.
Si, al parecer, los efectos que produce en los resultados finales en el programa, son casi despreciables.
Seguire investigando, ya que al principio, tal y como puse en mis primeros posts, casi clavaba las velocidades predichas y las medidas. Ahora llevo un par de pruebas, que me da un error de unos 40ms aprox .... lo cual ya no me parece tan aceptable (Creo, soy un poco neofito en esto y si alguien con mas experiencia me dice que es un error asumible, pues lo aceptare jejeje). Os pongo aqui mi receta, y si alguien tiene un arma igual y recarga y quiere probar .... ahi lo dejo
9 parabellum, puntas LOS de 145Gn, 4,1 Gn de vectan BA9, con una LTC de 29,95mm para una Sig Sauer p226 Combat, que tiene un cañon de 129mm (medidos) y con esta carga estoy midiendo unas velocidades de 254.9ms de media. He de decir, que aunque mi intencion es recargar para IPSC, las pruebas para encontrar la receta que me venga bien las estoy haciendo como si recargase para precision, midiendo las vainas y seleccionandolas, seleccionando las puntas por pesos y pesando la carga de polvora en cada vaina para que haya un minimo de variables en juego etc .... y ya cuando encuentre la receta que me gusta, pues recargar con menos exigencias. De nuevo, se aceptan sugerencias etc ....
Un saludote desde Pamplona.
:ganster:

Re: Software balística interior

Mensaje por Amra » 23 Nov 2020 19:16

Supongo que cada cañón de los distintos fabricantes tiene medidas de estrías diferentes de ancho y profundidad que siguen más o menos unos estándares, estos programas permiten jugar con los datos, para ello te dejan modificar los valores mediante unas variables y calculadoras, por ejemplo los valores Z, F, b, N y muchos otros más los puedes sacar de los estándares C.I.P.





Te dejo la pagina aunque todos estos valores los lleva ya el programa en el extra "Cartridge Designer" ó con el asistente:

https://bobp.cip-bobp.org/en/tdcc_public?page=4&cartridge_type_id=4

Algunos fabricantes como Uberti publican algunos datos:

https://www.cimarron-firearms.com/bore-groove-twist

De todas formas el efecto general de ajustar esta variable parece ser bastante pequeño.

Un saludo.

Re: Software balística interior

Mensaje por Amra » 23 Nov 2020 19:15

QuicoPamplona escribió:Gracias por tu respuesta Amra.
Los conceptos de las estrias y tal, mas o menos los tenia claros lo que son cada uno, pero mi pregunta, y perdon por si no me explique bien, es si son medidas mas o menos estandard para determinados calibres/longitud de cañon etc.... o si por el contrario, cada marca estria sus cañones segun sus calculos, y de ser asi, si se puede encontrar dicha informacion, ya que yo al menos no la encuentro, y no se como medirlo con cierta fiabilidad. Tampoco se como afectarian dichas mediciones en los resultados final del programa ..... pero bueno, me gusta saberlo todo jajajajaja
Un saludo. :rambo: :rambo: :rambo: :rambo:


Hola.

"Effective cross section" es el área de la bala sobre la que debe actuar el gas en expansión, cuando se fuerza una bala en el cañón y esta coge estrías el gas por detrás empuja ese área, lógicamente al área de la bala hay que restarle el área de las estrías.

hola-buenas-tardes.-llevaba-unos-dias-investigando-sobre-la-quot-receta-quot--652482.JPG (8.25 KiB) Visto 1778 veces


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Re: Software balística interior

Mensaje por QuicoPamplona » 23 Nov 2020 17:54

Gracias por tu respuesta Amra.
Los conceptos de las estrias y tal, mas o menos los tenia claros lo que son cada uno, pero mi pregunta, y perdon por si no me explique bien, es si son medidas mas o menos estandard para determinados calibres/longitud de cañon etc.... o si por el contrario, cada marca estria sus cañones segun sus calculos, y de ser asi, si se puede encontrar dicha informacion, ya que yo al menos no la encuentro, y no se como medirlo con cierta fiabilidad. Tampoco se como afectarian dichas mediciones en los resultados final del programa ..... pero bueno, me gusta saberlo todo jajajajaja
Un saludo. :rambo: :rambo: :rambo: :rambo:

Re: Software balística interior

Mensaje por Amra » 23 Nov 2020 13:02

QuicoPamplona escribió:Entre los datos que hay que introducir para ir afinando los resultados del programa, esta el tema de las estrias, y va mas alla de longitud del cañon y paso de estrias. Pide tambien las medidas del valle y de la estria. Alguien sabe si esto es estandard o cada marca hace sus estrias segun sus ingenieros?


Hola.

Cuando dice "barrell grooves" es el calibre a fondo de estrías, no las dimensiones de las estrías, el rojo es lo que pide el programa.

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El diámetro de la tierra (land) se toma como el diámetro del círculo formado por la parte superior de las tierras y el diámetro de la ranura (groove) se toma como el diámetro del círculo formado por la parte inferior de las ranuras.

hola-buenas-tardes.-llevaba-unos-dias-investigando-sobre-la-quot-receta-quot--652417.jpg (11.94 KiB) Visto 1631 veces


La diferencia entre estas dos dimensiones es la profundidad de la ranura. Esto normalmente es alrededor de .005 pulgadas a .010 pulgadas. La profundidad de la ranura seleccionada depende del tipo de bala que se disparará en el cañón. Por ejemplo, las armas de fuego de avancarga y los cartuchos destinados a balas de plomo normalmente tienen ranuras más profundas. El diámetro de la ranura suele ser el mismo que el de la bala que se va a utilizar (p. Ej., Las balas de .308 pulgadas de diámetro están diseñadas para un diámetro de ranura de .308 pulgadas).

El ancho de las tierras y ranuras depende de la preferencia del fabricante de cañones y/o del cliente. Normalmente, el ancho de las tierras es menor que el ancho de la ranura.

Un saludo.

Re: Software balística interior

Mensaje por Amra » 22 Nov 2020 23:57

famas1979 escribió:Buenas.
Me he instalado el GRT para mis recargas de 45 colt. Hay algo que no hago bien porque cuando le meo los datos de recarga con puntas Hornady XTP de 250gn con polvora Vectan BA9, siempre me sale alerta de sobrepresion. En las tablas de vectan los valores de carga estan entre 7.9 y 9.8gn, y en el programa ya con 6.5gn ya me salen las alertas. La presion se dispara a mas de 98.000psi.

¿Que puedo estar haciendo mal?


Hola.

Bájate la ultima versión (2020.1817.nightly) y revisa los datos, sobre todo el "seating depth".

Te adjunto un ejemplo:



Un saludo.

Re: Software balística interior

Mensaje por QuicoPamplona » 21 Nov 2020 12:37

Sigo haciendo investigaciones respecto a este software y la verdad que cada dia me sorprende mas, y le estan añadiendo funcionalidades muy buenas, como el calculo de agrupaciones etc.....
Una duda que me asalta es la siguiente: Entre los datos que hay que introducir para ir afinando los resultados del programa, esta el tema de las estrias, y va mas alla de longitud del cañon y paso de estrias. Pide tambien las medidas del valle y de la estria. Alguien sabe si esto es estandard o cada marca hace sus estrias segun sus ingenieros?
Tengo una p226 combat y una cz 75 p07 .....
Un saludo.

Re: Software balística interior

Mensaje por Berenjeno » 07 Ago 2020 17:50

Ese programa acerca mucho las velocidades teóricas a las medidas en mi .308, apenas varía un par de m/s (con T-3000)

Pero en la carabina del 9Pb hay mucha disparidad entre lo previsto y lo medido y también me sale aviso de sobrepresión (Con CSB-1M)

Ya tengo la RS-20 para probar, a ver si se aproxima más, pero me temo que ya hasta septiembre no podré probarlo.

Re: Software balística interior

Mensaje por alberttossi » 07 Ago 2020 16:51

Me lo he bajado y el progama tiene buena pinta, pero enredando con el y metiendole los datos de dos de mis recargas, que son identicas a excepción de la punta, en el progama me sale 873 m/s cuando mi magneto me la lee siempre entre 848 y 853.
He repasado todos los datos que he podido entender y no se que mas mirar, amén que me sale un aviso que la carga es muy alta. LLevo unos cuantos tiros y sin ningun tipo de problemas con 6,5x55.
Claro que no he profundizado en el asunto de la recarga demasiado, ya que solo cargo para cazar y con un humilde lee Loader kit, emplendo siempre vainas nuevas Lapua. Cargo pocos tiros al año y los resultados que consigo en Tikka con estas cargas son siempre sub-moa, es decir a mi me vale.
No se si con el 308 empezaré a hacerlo tambien me da pereza y para solo caza no merece la pena con la municón tan buena que hay ahora.
Pero siempre se aprende mucho "enredando"
un saludo

Re: Software balística interior

Mensaje por Fernoked » 04 Ago 2020 11:48

famas1979 escribió:La presion se dispara a mas de 98.000psi.

¿Que puedo estar haciendo mal?

En ese tipo de programas donde se puede introducir una multitud de variables es complicado detectar el error sin ver los datos introducidos aunque por la enorme sobrepresión podría ser que por error seleccionases un cartucho distinto del .45 Colt.

Re: Software balística interior

Mensaje por famas1979 » 31 Jul 2020 16:26

Buenas.
Me he instalado el GRT para mis recargas de 45 colt. Hay algo que no hago bien porque cuando le meo los datos de recarga con puntas Hornady XTP de 250gn con polvora Vectan BA9, siempre me sale alerta de sobrepresion. En las tablas de vectan los valores de carga estan entre 7.9 y 9.8gn, y en el programa ya con 6.5gn ya me salen las alertas. La presion se dispara a mas de 98.000psi.

¿Que puedo estar haciendo mal?

Re: Software balística interior

Mensaje por miancave » 16 Jul 2020 17:34

ArturoZar escribió:Hola compañeros :
Alguno de los dos programas esta en español?
Me da miedo meter la pata
El quick load no tiene algi+una version demo para provar antes de la compra?
Es q Miancave explica tan bien en youtube como usarlo que me da cosa provar el otro.

Gracias


Buenas, Arturo...
De momento, los dos en inglés. Aunque supongo que con el tiempo, el GRT sea traducido.
Digo supongo, porque es software gratuito y eso facilita que los propios usuarios, de manera voluntaria, ayuden a mejorar el programa y también a realizar la traducción a mas idiomas en el futuro.

Creo que Quickload tiene una version DEMO (o al menos la tenia en el pasado).
De todas maneras, te recomiendo que entres en el grupo de Whatsapp sobre recarga.. ahi puedes encontrar lo que buscas :cow: :D

Re: Software balística interior

Mensaje por ArturoZar » 09 Jul 2020 23:46

Hola compañeros :
Alguno de los dos programas esta en español?
Me da miedo meter la pata
El quick load no tiene algi+una version demo para provar antes de la compra?
Es q Miancave explica tan bien en youtube como usarlo que me da cosa provar el otro.

Gracias

Re: Software balística interior

Mensaje por miancave » 11 Ene 2020 23:29

Por cierto, los datos de la carga, están en el siguiente post:

viewtopic.php?f=55&t=1029906&p=3176889#p3176889

Saludos.

Re: Software balística interior

Mensaje por miancave » 11 Ene 2020 23:18

Buenas de nuevo...

Como dije, acabo de revisar un poco mas a fondo el software, y de momento, solo se me ocurren palabras bonitas (Y eso que debemos tener en cuenta que aún es un proyecto en desarrollo, no acabado del todo).

Os dejo capturas de una de mis cargas, concretamente del 6.5x55 con proyectil Lapua Mega de 155 gr, y usando RS 60 como propelente.

Fijaos en las velocidades obtenidas en mi cuaderno de tiro, y las capturas tanto del QuickLoad como la del programa Gordons Reloading Tool, con el cálculo resultante de la simulación.

Como nota adicional, comentaros que recientemente he adquirido el MagnetoSpeed, cuyas lecturas son mucho más precisas que lo que usaba antes (Cronógrafo Caldwell).
Adjuntos

Re: Software balística interior

Mensaje por QuicoPamplona » 07 Ene 2020 23:54

Hola a todooooss. Me alegra ver que hay movimiento al respecto. Jejeje.
7x57, no se si están todas las vectan, pero yo uso ba9, y si esta jejeje , pone SNPE-Vectan. Ignoro si hay más vectan.
Un saludo. :clint:

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