Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

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RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Tomate » 12 Jul 2008 01:36

[citando a: ZEPELIN]
Hola "248514", si el .308 Win. le resulta demasiado potente ó "pateador", que dice el amigo "tomate", y usted es cazador, pruebe el .270 Win. y si es sólo tirador, el 243 Win. que desciende diréctamente del .308, pero monta proyectiles de 6mm. y es algo más suave.

Saludos, "ZEPELIN".



JAJAJAJAJA "Patear" es términología tecnico-científica Argentina. jajajaja

Dos calibres espectaculares!!!
.270 Winchester y .243 Winchester

Hijo y nietos del mismo padre el .30-06 Springfield



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por ZEPELIN » 12 Jul 2008 01:11

Hola "248514", si el .308 Win. le resulta demasiado potente ó "pateador", que dice el amigo "tomate", y usted es cazador, pruebe el .270 Win. y si es sólo tirador, el 243 Win. que desciende diréctamente del .308, pero monta proyectiles de 6mm. y es algo más suave.

Saludos, "ZEPELIN".

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por CAZADOR42 » 10 Jul 2008 21:17

Hola compañeros, la tabla de retroceso que coloqué en este foro no contempla una serie de variables, como tipo de rifle o escopeta (cualquier arma semiautomática tiene menor retroceso ) tipo de culata (más o menos longitud, diferente caida etc..) así como si disparamos de pie, con apoyo etc. etc. etc....
Con lo cual hay que considerar la tabla como una aproximacíon, como una simple referencia a la hora de valorar el retroceso de diferentes calibres.
No obstante tengo que decir que con los calibres que he disparado y están incluidos en la tabla las sensaciones son aproximadas.
Como orientación para un tirador que no conoce un calibre creo es válida.

Saludos

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Cansino » 10 Jul 2008 17:57

Lo intentare y te cuento, con cartucho magnum tambien e tirado y no lo repito, me regalaron una marlin de cerrojo con un tubo descomunal, creo que hice 10 tiros en una mañana tonta a las latas y nunca mas santo tomas :D:D:D. Saludos

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Cansino » 10 Jul 2008 11:01

A igual potencia del proyectil, cuanto mayor es su diametro menor el retroceso;)

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Cansino » 10 Jul 2008 10:59

Estoy deacuerdo shortmagnum, cada uno tiene sus cosas, tal vez sea que hace mucho tiempo que no tiro ese gramaje con la paralela, pero con la benelli es la sensacion que me da.
¿De donde ha salido la tabla? ya que no me cuadra con mis sensaciones y menos con que la escopeta con 36 gramos tenga mas retroceso que un 300winmag. Evidentemente sigo deacuerdo que es cuestion de la sensacion de cada cual

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Cansino » 09 Jul 2008 23:12

Pues llevo unos cuantos tiros hechos con el 308 con cerrojo y no estoy deacuerdo con shortmagnum, a mi parecer no es inferior en retroceso a un cartucho de 36 gramos-
Es muy soportable, en cuanto coges costumbre puedes hacer tiradas de 60 disparos sin problemas.

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Ferran » 09 Jul 2008 22:58

Hola amigos, el 308, es un cartucho estandar, nada mas lejos de ser un cartucho potente, en fin hace 30 años que recargo, toda clase de cartuchos, y os puedo asegurar que mi cartucho preferido es 308, o 762,X51, que deberdad , el calibre es 7,85X51, si ablamos de palanqueros el calibre que me gusta es, 375 Winchester, para mi es de mas parada que el 30-30, y es mejor de recargar con balas fundidas, en fin amigos, sobre cartuchos, hay tanto de que ablar que estariamos hasta el año que biene,:dc Ferrán

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por CAZADOR42 » 09 Jul 2008 20:13

Perdonar por no poner las unidades de medida en las tablas del retroceso.
Calibre (peso en grains - velocidad inicial en pies /segundo)
peso del rifle en libras
retroceso en libras/pies

Saludos,

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Kamar » 09 Jul 2008 15:12

Hola, en mi experiencia personal, el retroceso del 308 es parecido al de 7.62X54 Russ, pero por debajo de 8X57 Mauser.

Saludos

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por jabaliviejo » 09 Jul 2008 12:54

Buena tabla CAZADOR42
Con menos detenimiento te puedo decir que no he tirado nunca el 308 en rifle de cerrojo, pero sí el 30.06 y obviamente su retroceso es algo más suave (como bien se puede apreciar en la tabla de CAZADOR42). Si tenemos en cuenta que el 30.06 es un calibre de la misma familia y muy "dulce" de disparar, el 308 aún lo será más.
En acción de caza, ni te enterarás.

CAZADOR42, supongo que las cifras de retroceso vendrán expresadas en unidades libra/pie.

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por CAZADOR42 » 07 Jul 2008 20:51

TABLA RESUMIDA RETROCESO
Calibre- (pesoxvelocidad)-peso rifle-energia retroceso

22 lr-(40x1165)-4.0-0.2
243 win.(100x2960)-7.5-8.8
270 win.(150x2900)-8.0-17.0
7x57 (140x2800)-8.0-14.0
7mm mag. (150x3100)-8.5-19.2
30-30 win. (170x2200)-7.5-11.00
308 win. (150x2800)-7.5-15.8
308 win. (180x2610)-8.0-17.5
30-06 (150x2910)-8.0-17.6
30-06 (180x2700)-8.0-20.3
300 win. mag. (180x2960)-8.5-25.9
7.62x39 soviet (125x2350)-7.0-6.9
8x68 (150x3300)-8.5-25.3
338 win.mag (250x2700)-9.0-33.1
9.3x62 (270x2550)8.5-33.3
375 H&H (270x2690)-9.0 36.1
416 Rigby (400x2400)-10.0-58.1
458 win.mag (500x2100)-9.0-62.3
escopeta calibre 12 (28 gramos)-7.5-17.3
escopeta calibre 12 (32 gramos)-7.5-23.0
escopeta calibre 12 (36 gramos)-7.5-32.0

El útimo valor es el del retroceso, cualquier persona que tira con escopeta 30 - 32 gramos sin problemas también puede hacerlo con un 308 win. o un 30-06 pues los valores de retroceso son muy similares.

Saludos.

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por MiguelDi » 07 Jul 2008 11:13

Una cosa es segura, cuanto más lo uses más te acostumbrarás, así que la solución pasa por usarlo todo lo posible. :D

Y si eso, puedes usar munición que pegue menos, que siendo de cerrojo no tendrás problemas de automatismos.

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Tomate » 07 Jul 2008 06:40

[citando a: Setien]
En ningun momento e dicho que el 7,62X51 nato dejo de ser

reglamentario en la otan , si sois tan amable leed bien mis escritos

e dicho que dejo de ser reglamentario en los fusiles de asalto de la

otan , .......................................................


Perdón leí bien pero escribí mal, reformulo la frase:

También creo que plantear que en la Otan dejó de ser reglamentario para los fusiles de asalto por el exceso de potencia es un simplificación del tema a la que no adhiero.

Yo no lamento no coincidir Setien en el desacuerdo esta la sal del foro, no me molesta no coincidir y menos con alguien que tiene la educación y el respeto que vos demostrás.

Siempre es un placer cambiar ideas y decir lo que pensamos sin ofendernos ni hacer del tema una cuestión primaria, podemos no coincidir en miles de cosas sin que nadie deba desesperarse por ello.

Aquí un amigo tiene un Winchester palanquero del .308W con cargador de petaca, son muy lindos a mi me fascinan los rifles de palanca, aunque mi preferido es el .30-30,con su depósito tubular, por historia, por tradición y porque no puedo pensar un Winchester de palanca en otro calibre.

También tengo mi buena experiencia en el uso del calibre y en la recarga de su munición y como dije antes el tema es subjetivo, la cuantificación del retroceso es un tema personal, a algunos les parece bárbaro y a otros no tanto.

En fin como dije tampoco quiero hacer una larga discusión de este tema.

Sigo pensando que para un arma de cerrojo en un calibre potente el retroceso no es tan malo y mas si le sumamos cantoneras de goma, y amortiguadores de retroceso.

Duro es tirar con un Mauser 7,65x54 y culata militar jajajajajaja el "fierro" pega en la clavícula como una mula.

.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

RE: Calibre 308 Winchester en rifle de cerrojo

Mensaje por Setien » 07 Jul 2008 03:36

En ningun momento e dicho que el 7,62X51 nato dejo de ser

reglamentario en la otan , si sois tan amable leed bien mis escritos

e dicho que dejo de ser reglamentario en los fusiles de asalto de la

otan , vamos a ver yo e tenido un cerrojo sabati en calibre 308 W

e tenido un browning en el mismo calibre este de palanca ,

y pengan lo suyo.

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