Buenas
Inspirado del todo, diría yo. Tu agrupación es perfecta. El disparo aislado es para demostrar que eres humano, y no una maquina.
No se como hicistes los disparos. En precisión una minima variacion en comoponer el dedo en el gatillo y presionar hacen que los disparos no queden tan agrupados. Tambien una limpieza inmaculada del cañon afecta, puesto que el mecanizado del mismo no es perfecto y los restos de plomo, o de latón en tu caso, hacen que se asemeje mas a un "pulido a espejo" de las armas de "pata negra".
Se habla maravillas del estriado 5R ruso, pero como todo, tiene sus peros. Acabas de entrar en el lado de la fuerza oculta, que es la recarga de municion metalica.
El tipo de estriado, el avance del estriado (vueltas completas / longitud), el grado de la rampa de acceso de la recamara al estriado, el espacio de vuelo libre de la bala, el tipo de polvora y su cantidad que hace que la bala avance mas rápido o mas lento en su avance en el cañon, longitud del cañon, calibre del cañon (decima mas/decima menos), el laton del encamisado (mas duro/mas blando), etc...
Todo ello hace que la bala entre con comodidad en la zona de estrias, se adapte a ellas e inicie su movivimiento giroscopico de la mejor forma posible. En contra, si variamos el tipo de polvora o su cantidad, puede hacer que la bala salga del cañon con mayor velocidad inicial (tiro mas tenso), pero con peor movimiento giroscopico. Lo mismo si la cataga de polvora es baja, buscanco menor retroceso.
Lo siento, pero acabas de descubrir el secreto que todos guardabamos y que nadie te queria decir:
"No hay un tipo de arma con un tipo de munición adecuada".
Está TU arma, a la que le va bien UNA municion concreta (Tipo de punta, peso de punta, tipo de polvora, carga de pólvora, diemensiones de cartucho). Y esto solo se consigue provando y provando..... y provando mas.
Y cuando encuentres la receta de tu arma, SOLO le valdrá a tu arma.
Eso no quiere decir que otros compañeros puedan sacar muchas y buenas conclusiones de tu experiencia si tienen un arma como la tuya.

bienvenido al club

Gracias, dasi y lolote. Igual me pilló inspirado.

Ese grupo es fenomenal. Como usas la estupenda Hornady A-Max de 168 grains deduzco que la aplicación es la precisión. Fuera de eso, o incluso a veces en la competición, es importantísimo saber dónde pica la primera bala, en las distintas combinaciones: frío y limpio, frío y sucio, caliente y sucio (en este caso se entiende por primera la de una siguiente serie tras haber calentado y no transcurrir demasiado tiempo de refresco), etc.

Podemos hablar un poco más del tema, concretándolo en la A-Max de 168. Es una bala de ojiva secante, típica de Hornady, lo que marca bastante las decisiones a nivel de recarga y se lleva mejor con unos cañones que con otros. La usé en el pasado medio remoto en una aplicación que puede sorprender: rececho de animales medios. Me enteré indirectamente de que la casa declaró que esa bala era apta para eso. Resultó que yo lo hacía con la Sierra MK HPBT de 168 grains, y en una conversación con un técnico de Sierra me dijo por lo bajini que aunque la marca dice que no es bala de rececho, no había ningún problema aunque la A-Max es mejor. Me fijo en Hornady y, efectivamente, lo decían.

Fuera de eso, la A-Max es una bala que se lleva bien con un grado de rampa de estrías relativamente bajo, por ejemplo 1,5. Sobre esto tuvimos hace unas semanas un debate en un grupo de whatsapp sobre qué grado, si 0,5 o 2,5 o más y la verdad es que no hay verdades universales. Pero en general es mejor el contacto ojiva-rampa en plano. Tampoco hay acuerdo en esto,eh?

Otra cosa es que parece ser que la A-Max va mejor en el calibre .308" porque le sientan bien los parciales 0.004"+0.300"+0.004", es decir, 8 milésimas divididas en dos opuestas. Estoy interesado en ver conclusiones acerca de balas secantes en los cañones 5R, que cambian totalmente la película.

Saludos.

JW.

La verdad es que no se le puede pedir mas.
Lo del primer disparo con el caño frio no tiene mucho sentido, puesto que con un disparo no se calienta.
Parece mas a que tenias el cañón limpio y el primer disparo lo ha emplomado un poco.
Los cañones han de estar un poco emplomados para que el plomo tape las imperfecciones del maquinado
del cañon

Dasi escribió:John Wolf, excelente explicación.

Lolote, ¿que quieres? ¿Las 4 en un solo agujero?

Esas 3 últimas son estupendas

Si si ya más no se le puede pedir,pero lo de la duda de cerrar más la agrupación era con otra agrupación que tenían unos dos centímetros entre centros,pero a esta ya no se le puede pedir más creo

John Wolf, excelente explicación.

Lolote, ¿que quieres? ¿Las 4 en un solo agujero?

Esas 3 últimas son estupendas

Gracias,hay 4 disparos en total el 1 con cañon frío y después tres al mismo sitio

Pues eso es estar bien centrado, una buena carga de verdad, si hay tienes cuatro disparos es super perfecto.

Ya e dado con la carga y el largo de punta,100 metros,el que está sólo es primer tiro cañon frio

Muy bien explicado,la punta es la hornady A max 168 greins por si me puedes orientar algo mas

De nada, un placer. Pero tutéame, por favor.

Saludos.

JW.

Pues de todas formas, encantado de leer sus aportaciones, gracias.

Aclaro un aspecto de mi expresión escrita.

Por influencia del inglés, igual que me manejo mejor en tema de armas con pesos y medidas imperiales y avoirdupoids, muchas veces expreso los decimales con punto en lugar de la coma que usaría una persona de cultura continental. Antes sólo he usado la coma en los grados.

Saludos.

JW.

Vale. Pues nada. Empezamos.

El tema de la profundidad de asentamiento es relevante y puede, y de hecho lo hace, tener gran influencia en el resultado a nivel de precisión.

La clave está en la relación de la bala, concretamente su ojiva, con el cañón, concretamente la rampa de las estrías. Conviene saber cómo están hechos la recámara y el cañón. La sección que hay justo delante de la boca de la vaina y alrededor de su cuello tienen un diámetro superior al del cuello y lógicamente al de la bala. Cuando sale la bala de su engarce recorre un pequeño tramo en que no toca nada en ningún sitio, de ahí la expresión "vuelo libre". Inmediatamente después empieza la rampa que en mms o cmts, según el caso, se va a convertir en el estriado del cañón. Es obvio que las estrías no empiezan de repente, sino que se van formando de atrás adelante. Una vez está hecho el estriado tenemos dos distintos diámetros: el de los campos y el de las estrías. Estas últimas son el auténtico calibre de la bala, y los campos tienen menos calibre por milésimas. Cuando recuperamos una bala vemos el negativo en su pared. Los campos marcan lo que llamamos vulgarmente "el estriado". Donde no hay marca es la estría = el calibre.

Un ejemplo clásico, y vamos a hablar de un cañón de 6 estrías, o en general pares, para no complicar las cosas. El .308 Win, como el .30-'06, el el 300 WM, el 300 Wby, el 300 Savage, etc, tiene un calibre de 0.308" (308 milésimas de pulgada), que se compone de 0.300" (300 milésimas de pulgada) y de 0.004" (4 milésimas de pulgada) en una estría y otras 0.004" en la opuesta, total 0.308".

Para entrar al ánima del cañón, una bala ha de sufrir una deformación precisamente en la rampa de las estrías. Ahí quedaría encajada y sólo sale por efecto de los gases. Por cierto, esa rampa tiene de 1,5 grados hasta poco más de 2,5 en la mayoría de los casos; la de un Carl Gustav tiene 0,5 grado. El primer contacto que va a hacer la bala desde aquel vuelo libre es en la rampa, donde las estrías van ganando milésimas hasta llegar a esas 0.004" que decíamos arriba. La posibilidad que tenemos es de acercar la bala más o menos a ese primer punto de contacto hasta encontrar el punto dulce.

No todas las balas son iguales y por tanto a unas les conviene estar aquí y a otras allá o en medio. El motivo está en el grado de dureza de la bala. Por regla general, cuanto más blanda es una bala, más se puede acercar a las estrías o incuso tocarlas. Cuanto más dura, menos conviene que esté cerca. Ejemplos: las balas de plomo que usamos en recarga reducida las dejamos literalmente descansando sobre el punto de la rampa de estrías en que se encuentren; la bala es muy blanda y se va a adaptar con docilidad. Pero una bala monolítica es muy dura y las mismas casas fabricantes ya te aconsejan dejarlas a entre 0.030" (30 milésimas de pulgada) y 0.070" (70 milésimas de pulgada), menos no. Les cuesta mucho adaptarse y las presiones se incrementarían súbitamente si no cogieran "carrerilla". Hay modalidades que permiten casi tocar, o sin casi, el estriado porque la bala tiene la camisa muy fina y el plomo interior muy blandito. Hay que conocer el grado de dureza, o al menos aproximado, de la bala que se va a montar y tirar.

Todo esto es trabajando con el asentamiento de la bala. Hay otra aproximación que son los nodos del cañón. Eso es igual de importante pero es otra película.

Saludos.

JW.

Ley algo que si sacando o metiendo la punta de la bala se cerraba la agrupación cierto o no,el apoyo fue en un banco de tiro

JohnWoolf escribió:Claro.

Un factor importante es el nivel del tirador, pero a mí me suena que lolote es un tío experimentado, no? ¿O me confundo de persona?

Saludos.

JW.

Te confundes de persona

Muy de acuerdo. Sobre todo el error humano en interacción con el arma. Por ejemplo, la adaptación física, alineamiento del ojo dominante, largo de culata y grado de rabera, etc ...

Mi política es dejar lo más cerrados posible los aspectos ténicos como carga, ergonomía básica, etc, y entonces pasar a controlar el error humano.

Saludos.

JW.

Una cosa .

Claro.

Un factor importante es el nivel del tirador, pero a mí me suena que lolote es un tío experimentado, no? ¿O me confundo de persona?

Saludos.

JW.