Que rifle me recomendáis comprar este 2024 en este calibre 300 blackout? Habia pensado el ASTRA ARMS AR-15 VG4 Brutale. Alguien puede decirme algo sobre el tema?

Me está tentando mucho este calibre con el MP15, tengo hasta Septiembre para meditar.

Muchas gracias por el hilo, me quedo por aquí por si comentáis algo más.

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Yo tengo algo de T3000 ( que han comentado que no es apropiada ) y RS 24. Que tal ésta última con puntas de 110 grains? Todavía eestoy esperando el rifle y permiso de recarga pero es para hacerme una idea.

Asi es, por eso resulta interesante trabajar con las más similares, Vihtavuori N110, RS30 etc.....

[quote="Jonny"]Efectivamente. En algunas ocasiones y distancias puede quedarse corto, como en lances muy próximos atravesar piezas, pero el adjetivo es ese, "apropiado" para la mayor parte de las vicisitudes de nuestras monterías.
Los pesos más apropiados para acercarnos a la máxima balística de éste cartucho están en los 110gn, pero también podemos usar proyectiles de 150gn en puestas cortas, ya que aunque nos reste mucha más capacidad de carga de pólvora, a cortas distancias no necesitaremos compensar de forma importante las discretas caídas de las puntas pesadas, y en esos contextos son ideales las grandes masas o plomazos a baja velocidad, con lo que reducimos drasticamente el riesgo de atravesar las piezas. La RS30 no es incompatible con el 300 BLK pero desde luego tampoco la ideal ni en volumetría ni en vivacidad. Inténtalo con Hodgon


pero de esta Hodgon aquí en españa no tenemos

pepesaiz escribió:Muy interesante el artículo más si partimos de la base que es para armas semi o auto por toma de gases base AR, no de cerrojo, que se lo traga todo, en mi modesta opinión y después de muchas pruebas. (Los mejores resultados han sido con N110) con mis dos fusiles, un sw y dpsm, mi conclusión es que es una pifia de calibre , tan mediocre como el 222. Paso de recargar estos dos calibres en basas AR. Munición comercial tanto en subsonica (220grains) y la vmax y nada más.
Es un calibre pensado, si realmente alguien pensó, para herir no para matar, bueno, hasta 50mts puede que mate,
Vainas demasiado finas en el cuello y de escasa capacidad.
Me quedo con el 222rm y con el 243 7-08 y 308.
Consejo, no mezcles vainas disparadas con una recámara que admita wisper pues os reformará el cuello y el hombro. .
Un saludo a todos.

Si vuelves a utilizarlas para la misma recamara no debería haber problemas ¿no?

Muy interesante el artículo más si partimos de la base que es para armas semi o auto por toma de gases base AR, no de cerrojo, que se lo traga todo, en mi modesta opinión y después de muchas pruebas. (Los mejores resultados han sido con N110) con mis dos fusiles, un sw y dpsm, mi conclusión es que es una pifia de calibre , tan mediocre como el 222. Paso de recargar estos dos calibres en basas AR. Munición comercial tanto en subsonica (220grains) y la vmax y nada más.
Es un calibre pensado, si realmente alguien pensó, para herir no para matar, bueno, hasta 50mts puede que mate,
Vainas demasiado finas en el cuello y de escasa capacidad.
Me quedo con el 222rm y con el 243 7-08 y 308.
Consejo, no mezcles vainas disparadas con una recámara que admita wisper pues os reformará el cuello y el hombro. .
Un saludo a todos.

Efectivamente. En algunas ocasiones y distancias puede quedarse corto, como en lances muy próximos atravesar piezas, pero el adjetivo es ese, "apropiado" para la mayor parte de las vicisitudes de nuestras monterías.
Los pesos más apropiados para acercarnos a la máxima balística de éste cartucho están en los 110gn, pero también podemos usar proyectiles de 150gn en puestas cortas, ya que aunque nos reste mucha más capacidad de carga de pólvora, a cortas distancias no necesitaremos compensar de forma importante las discretas caídas de las puntas pesadas, y en esos contextos son ideales las grandes masas o plomazos a baja velocidad, con lo que reducimos drasticamente el riesgo de atravesar las piezas. La RS30 no es incompatible con el 300 BLK pero desde luego tampoco la ideal ni en volumetría ni en vivacidad. Inténtalo con Hodgon o Vihtavuori 110.

¿Se puede decir que es un cartucho con garantías para nuestras monterias?
Saludos

Yo estoy probando Rs 30
Que tal con puntas de 110 grms y qué cantidad de pólvora por qué con 17 greins llega justo al cuello e incluso pasa algo
Con 16 greins y puntas blindadas de 150 va bien

Buena explicación. Ya veo que esto no es una ciencia exacta y todas las variables son importantes.

Saludos

hornet escribió:sobre el blackout, no tengo el placer, pero en el mosin, las puntas lapua de 308 consiguen unas agrupaciones increibles, que nunca conseguí con las de 311, y eso que son de 123 grains, y en teoria no deberian gustarle a ese estriado.

Yo al Mosin le metía las del 303 British y de coña.

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sobre el blackout, no tengo el placer, pero en el mosin, las puntas lapua de 308 consiguen unas agrupaciones increibles, que nunca conseguí con las de 311, y eso que son de 123 grains, y en teoria no deberian gustarle a ese estriado.

Es interesante esta apreciación sobre el uso de puntas 308 para cartuchos originarios de .311.

Una cuestión, yo tengo ambos calibres aquí tratados (x39 y BLK) y puntas Lapua del 308 en 123grs.

Usando dies RCBS de 7.62x39 para montar cartuchos con proyectil .308 debo sustituir la ojiva o expansor del 311 por la del 308 de otro die del 308w, dado que si no lo hago así, la tensión del cuello (y diámetro) para albergar un proyectil de menor sección será distinta a la original.

Corrígeme si estoy en lo cierto o en la práctica no es así.

De hecho, en las instrucciones de las matrices hay una nota que hace referencia a ello.



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Efectivamente el calibre ruso se ideó para disparar puntas de 311 milésimas, pero como toda la familia de 7,62 encuentran un nexo útil en la amplia gama de proyectiles de 308". En principio y sin atender a pruebas prácticas y científicas podríamos pensar que es tan radical y cierto como afirmas, pero en la realidad no es así. Determinadas puntas del 308 según sección, peso y largo o distribución de su masa, generan un rendimiento y aceleración muy superior en cartuchos y armas del 7,62x39 que los dedicados al mismo en 310 o 311". De igual forma ocurre con los cañones, y llevando éste tema al estudio preliminar nos apoyaremos en otro ejemplo que demuestra que la balística no es sota, caballo y rey, por el contrario manifiesta unos giros y tendencias en muchas ocasiones engañosos o inesperados. Si nos fijamos en las armas utilizadas para los cartuchos rusos, una de ellas supera técnicamente a las otras dos con cañones de 16 y 18,5", me refiero al Sabatti, un rifle moderno, cómodo y con un cañón de 22". En teoría y generalmente, la misma cartucheria testeada debería sufrir mayor aceleración e incluso precisión en éste cañón, sin embargo no fue así, sino todo lo contrario, su desafortunada combinación de ratio de estriado, profundidad de estría y largo inferían frenazo a los proyectiles, dicho en plata, casi todos los cartuchos con iguales elementos de carga y proyectiles (100, 110, 125, 130, 135 y 150 gn) generaban inferiores velocidades y mayores arcos de dispersión que en las dos armas de cañones más cortos, y más aún tal y como relaciono líneas atrás, muchos proyectiles de 308" de igual peso que los de 311" brindaban mayor aceleración en las 3 armas. Es un tema que no quise tocar ya que supone materia para mucho texto y debate. Lo importante es que tengamos claro que no siempre más presión o rozamiento contra el cañón nos brindará más velocidad, como tampoco más carga de pólvora, algo que ya expliqué en otro estudio; a partir de una presión determinada entra en juego el viento balístico y otras aberraciones propias de ésta ciencia, pudiendo comprobar cualquier interesado como a partir de ese punto concreto no sólo no aumentamos velocidad, sino todo lo contrario, la perdemos y los proyectiles empiezan a precipitarse a la zona inferior de los blancos.

Aquí va un test real de los realizados para éste estudio 300 BLK - 7,62x39:

PROYECTIL 123 FMJ PRVI 311" disparado en JUNGLE CARBINE.....................................720 m/s
PROYECTIL 123 FMJ LAPUA 308" disparado en JUNGLE CARGINE con idéntica carga...........744 m/s

Interesante el artículo. No obstante, me asalta una duda:

Usas al misma punta para el 300 BLK y el 7,62x39.

Sabemos que el 308, 300 BLK, 30-06, etc, usan punta de .308 pulgadas, pero los calibres rusos como el 7,62x54 y el 7,62x39 usan punta de .311 pulgadas. Al usar un proyectil 3 milésimas de pulgada más pequeño de lo normal en calibre ruso ¿No estás degradando sus prestaciones y por eso empeoran sus resultados frente al 300 BLK?

Saludos

buen reportaje, muy instructivo, y que me lleva a pensar que al 7,62x39 aún le queda margen de mejora, cuando se encuentre su carga perfecta?