LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

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Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por SNIPER338WM » 02 Nov 2017 13:55

MIDIENDO EL FREEBORE CON EXACTITUD.


Después de haber aceptado cual es la función del freebore y de las presiones que allí se pueden desarrollar, es fácil deducir que la medición del mismo debe de ser exacta.



Para esto se necesita un equipo de medición, que consiste en una vaina torneada a las medida de la recámara del arma que se desea medir, una guía autocentrante y una varilla de empuje que es la responsable por propulsar el proyectil hasta que el mismo haga contacto con el estriado. La medición final se hace con un calibre.

La medida del freebore se debe de tomar para cada tipo de punta que se emplee, aunque sean del mismo peso, ya que en la actualidad no existen dos fabricantes que produzcan puntas con diseños iguales.

Cuanto más afilada sea la nariz de la punta, mayor será el largo total que se le puede dar al cartucho, permitiendo asentar el proyectil más afuera en la vaina. Por oposición, las puntas truncas no pueden ser asentadas muy afuera sí se desea evitar que toquen el comienzo del estriado.

La técnica para obtener una medición correcta es la siguiente.

Remueva el cerrojo del arma, o abra la misma.

Introduzca el proyectil con el cual piensa recargar los cartuchos en el cuello de la vaina de medición hasta que la punta sobresalga ligeramente por el cuello de la vaina. Apriete el tornillo de sujeción de la varilla de empuje.

Inserte la herramienta en el arma hasta que la vaina esté perfectamente alojada en la recámara.

Afloje el tornillo de sujeción y mueva suavemente hacia delante la varilla de empuje, y cuando sienta resistencia detenga el movimiento de avance. Vuelva a ajustar el tornillo de fijación. Ese punto corresponde al momento en que la punta ha tocado el comienzo del estriado.

No hace falta apretar el tornillo con demasiada fuerza, ya que terminaría mellando el metal. Solamente aplique la presión necesaria como para evitar que la varilla se pueda desplazar hacia adelante o atrás variando la medición realizada.

Retire cuidadosamente todo el conjunto, evitando si le es posible que la punta se salga de la vaina. Si esto ocurriese vuelva a insertarla dentro de la misma. Esto no afectará la medición.

Sí al retirar la herramienta la punta quedó aferrada al estriado es porque ejerció demasiada presión de empuje, logrando que la misma se encastre. Esa medición no sirve. Retire la punta empujándola con una baqueta y repita la operación.

Una vez que el conjunto está fuera del arma, mida con el calibre la longitud total (OAL) del cartucho.

Repita el procedimiento hasta que logre que todas las mediciones sean iguales o con variaciones de 1 milésima y de que esté seguro de que no está cometiendo errores. Es necesario estar perfectamente familiarizado con el procedimiento de medición.

La lectura obtenida con el calibre es la que corresponde exactamente a la longitud necesaria para que ese tipo de punta, peso y marca toque el comienzo del estriado, lo cual Ud. no desea que ocurra. Por lo tanto a la medida obtenida debe restarle como mínimo 5 milésimas de pulgada (0.127 milímetros).

Sí la medida tomada de la vaina más la punta es de 2.975", a eso le deberá restar cinco milésimas, lo cual dejará la munición con un largo total (OAL) igual a 2.970". Esa será la longitud máxima que podrá darle al cartucho cuando lo cargue con ese tipo y diseño de punta.

Para estar más seguro con respecto a la medida final que dará a la munición, proceda tomar cinco lecturas con otras tantas puntas de un mismo lote, peso y marca. Luego obtenga el promedio de las mediciones y a esa medida réstele las 5 milésimas, o la longitud que escoja restar, que nunca será menor a 5 milésimas.

Por último arme un dummy (cartucho sin fulminante ni pólvora) con la punta seleccionada y con un marcador indeleble escriba sobre la vaina la marca, tipo y peso de la punta, el arma a la cual pertenece y el OAL del cartucho. Una vez seca la tinta pase una mano de barniz para las uñas para proteger la escritura. Guárdelo y utilícelo para graduar el die para asentar las puntas cada vez que desea recargar con ese tipo de proyectil.

Sí desea recargar con una punta de marca diferente, aún sí la misma es de igual peso y diseño, deberá volver a realizar la medición.

Para aquellos que compiten en bench rest es conveniente repetir la medición cada vez que se cambia de lote de puntas (así como pesar cada una y separarlas en lotes por pesos), aunque éste procedimiento se puede obviar cuando se ensambla munición para caza mayor.

Cuanto mayor sea la cantidad de mediciones que se hagan con diferentes puntas de un mismo lote, más preciso será el promedio obtenido. Para competición es conveniente tomar 10 mediciones por cada caja de 100 proyectiles, obteniéndose un promedio sobre el 10% del lote, lo cual es bueno.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por bcjuan » 31 Oct 2017 12:30

Hola compañeros.... para mínimizar está variación de medida con las puntas yo uso esta herramienta.. .. vale para varios calibres......
Yo también dejo 0,2 mm de vuelo.... pero eso si... no me caben en el cargador (floorplate)....
Adjuntos

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por lolo10 » 24 Mar 2017 00:42

Lo encontre. Este es el link: https://www.youtube.com/watch?v=kaA3GECbbVA

Otro metodo que me gusta, aunque es mas coñazo, es este, aunque estar desmontando la aguja cada vez es un rollo: https://www.youtube.com/watch?v=Jv-D1mEI514

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por lolo10 » 23 Mar 2017 23:34

Ahhh! perdona, te entendi mal. Creia que te referias medidas de cartuchos terminados. Ahora si que cuadra.
Mis disculpas. Yo utilizo un metodo similar pero sin dar el corte a la vaina. Utilizo un die Lee de cuello que se puede cerrar mas o menos hasta encontrar el punto de cierre que desees. Solo lo utilizo para este menester pues deja unas marcas en el cuello que no me gustan nada. Lo vi en un video de youtube. A ver si lo encuentro y pongo el enlace.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por vitaminado » 23 Mar 2017 12:26

esta mañana he medido 12 puntas y me ha dado lo siguiente:
18,52mm; 18,57mm; 18,52mm; 18,57mm; 18,52mm; 18,52mm; 18,55mm; 18,53mm; 18,52mm; 18,37mm; 18,52mm; 18,57mm.

a continuacion he medido las puntas con las que hice la toma de estrias ya que las guarde, y sorpresa:
18,52mm; 18,35mm y 18,31mm
fui a coger de la caja las 3 puntas que mas diferencia de medida tenian, jeje.

tendre que repetir el proceso con puntas que midan igual.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por vitaminado » 23 Mar 2017 01:27

Lolo10.
No hablo de cartuchos terminados.
Estas medidas son para sacar donde toma estrías la punta en mi rifle.
Utilicé una vaina recalibrada,trimada y con un corte en el cuello. la punta hornady sst 225gr calibre 338 wm.
Mi calibre digital esta bien porque con la misma punta me daba la misma medida una y otra vez, pero al cambiar de punta(otra de la caja), me daba esas medidas.
Como soy nuevo en la recarga supuse que eran diferencias en las puntas.
Tu también me has dejado con la duda.
Mañana voy a montar unos cuantos cartuchos sin pólvora para comprobar medidas.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por lolo10 » 22 Mar 2017 23:33

Ostras, yo tambien recargo las sst y las diferencias estan entorno a 0.02-0.03 mm salvo alguna descarriada que da menos medida.Acabo de medir unas cuantas a raiz de tu comentario. ¿Que die usas para colocar la punta? Me parece que esas diferencias son muy elevadas.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por vitaminado » 22 Mar 2017 09:40

incluso con las mismas puntas y midiendo en la ojiva donde toma estrias,las medidas nunca seran iguales en todas las puntas.
hace poco,midiendo en mi rifle la toma de estrias, me daba medidas diferentes con hornady sst.
69,41mm,69,36mm,69,29mm,etc.
al fnal hice la media de unas pocas y me quede con esa medida.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por lolo10 » 21 Mar 2017 23:31

El tema del LTC es algo muy relativo pues en funcion de la punta que estemos utilizando variara significativamente la medida. No es lo mismo usar una punta con terminacion en punta de polimero que una round nose o una flat nose. La forma correcta de medir seria hasta la zona donde la ojiva toma contacto con la estria.
El compañero Jonh Garfio lo explica perfectamente en uno de sus videos en su canal de youtube. Te dejo el link para que le eches un vistazo.

https://www.youtube.com/watch?v=IyC10VRcGT8

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por asipi » 21 Mar 2017 18:06

Hola,te puedo contar como lo hago, despues de medir el LTC en mis armas empiezo hacia atras, una vez toco estrias dejo entre 1mm o 2mm de espacio y a partir de ese punto,comienzan las pruebas,ensayo tras ensayo una vez que gastas un buen monton de polvora y puntas llegaras a la conclusion de que LTC ,polvora,puntas,carga y demas le gustan a tu rifle,el max LTC te lo indicara tu cargador que sera la maxima longitud de cartucho que puedas utilizar,respecto al calibre no utilizo el 300WM lo mio son calibres estandar para cazar,saludos

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por MANESMAN » 05 Mar 2017 21:32

Imaginaba que seria FClass, es un concepto totalmente diferente al que yo busco.

De todas formas gracias por las respuestas.

Y al resto................ gracias también por el interés..................

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por Burbaies » 05 Mar 2017 20:43

MANESMAN escribió:Gracias Burbaies:

Solo 0,25 mm!!!

Con esa medida imagino que recargas para tiro deportivo, así como que la longitud total del cartucho que utilices será bastante superior a la aconsejada por la norma SAAMI o CIP.

A que calibre te refieres??? y como llegastes a esa distancia.

Un saludo


...Efectivamente. Fclas.

...El calibre es 6mm Norma BR. Y las pruebas se empezaron clavando la punta a estrias. Y de ahí para atras...

...Llegué hasta 0.50mm, pero la agrupación ya se abria. La mejor agrupación fué con 0.25mm.

Saludos.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por MANESMAN » 05 Mar 2017 12:15

Gracias Burbaies:

Solo 0,25 mm!!!

Con esa medida imagino que recargas para tiro deportivo, así como que la longitud total del cartucho que utilices será bastante superior a la aconsejada por la norma SAAMI o CIP.

A que calibre te refieres??? y como llegastes a esa distancia.

Un saludo

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por Burbaies » 04 Mar 2017 14:27

...joder con el foro...

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por Burbaies » 04 Mar 2017 14:26

Hola.
Mi experiencia es nula con el calibre q indicas, pero en el que yo uso, que no se si es revelevante, en mis recargas me alejo 0,25 milímetros de estrías. Ahí es donde consigo mis mejores agrupaciones.
Salut.

Re: LTC cartucho, Longitud recàmara, presiones y agrupaciones

Mensaje por Burbaies » 04 Mar 2017 14:25

Hola.
Mi experiencia es nula con el calibre q indicas, pero en el que yo uso, que no se si es revelevante, en mis recargas me alejo 0,25 milímetros de estrías. Ahí es donde consigo mis mejores agrupaciones.
Salut.

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