SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

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Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por bwlf44 » 16 Jun 2016 23:50

En Españistán no se puede; es lo que tiene la normativa en una pseudo democracia.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por topp » 15 Jun 2016 10:13

Somos mas papistas que el papa... :shock: y asi nos va.. :evil:

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por Chinchu » 08 Jun 2016 09:33

annual escribió:El hilo y la pregunta lo puso otro compañero, yo solo me dedico a mi cometido en este foro y que es el de opinar.


Opinar está bien, por supuesto, y cada uno es libre de opinar lo que quiera pero, opinar en un foro abierto como este requiere medir las palabras en determinados temas.

A veces determinadas opiniones vinculan el comportamiento de otros, que usan el foro como medio de consulta, y esas opiniones pueden "inducirles" a cometer incluso acciones legalmente cuestionables.

En este caso se ha hablado de lo inconveniencia de hacerlo, de su ilegalidad, incluso en contra de opiniones de juristas, por tanto, obcecarse en llevar la contraria una y otra vez parece que resulta más una cabezonería que una simple opinión. Además de sus posibles consecuencias.

El caso es que el compañero acabó poniendo un anuncio para cambiar su pólvora. Si esto le trajese consecuencias, del tipo que sean, y yo le hubiese animado a hacerlo, no creo que me sintiese muy cómo con ello.

Saludos,

Pd. Seamos un poco más críticos y rigurosos con nuestras opiniones, y sobre todo más responsables.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por VBull » 06 Jun 2016 23:00

Miradlo de otro modo para que os entre en el coco, voy a la farmacia con mi receta médica y me llevo lo que me han prescrito; y como ya no me hace falta se lo cambio al vecino por anticonceptivos obtenidos también con receta médica, es un decir. Y va mi vecino y casca por tomarse las pastillas que me recetaron a mí.
¿Ahora quién le explica al juez eso de que hemos hecho una permuta de sustancias reguladas entre personas físicas y yo no tengo responsabilidad alguna por el uso que hiciera el cafre de mi vecino de las pastillas que intercambiamos?.
Que no hombre, que no se puede cambiar pólvora, se os olvida que esto es Españistán, que todo está prohibido y lo que no pues también, por si acaso.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por annual » 06 Jun 2016 21:33

RITZ escribió:Lo dice claramente el artículo que he puesto, tu no puedes SUMINISTRAR pólvora a nadie sin no tienes la autorización pertinente para ello y en un intercambio estas suministrando pólvora a otra persona e incluso poniéndonos algo más estrictos, se la estás vendiendo a cambio de una permuta.

Pero vamos, esa es mi opinión como jurista, tu puedes hacer lo que quieras.

Saludos


Siempre procuro hacerlo pero en el caso del intercambio de pólvoras no haré nada porque no me sobra ni me falta, ya me gustaría que me sobrara.

El hilo y la pregunta lo puso otro compañero, yo solo me dedico a mi cometido en este foro y que es el de opinar.

Saludos.

PD, en la mayoría de países normales no se habría producido este hilo, solo tiene razon de ser en esta liberticida pseudodemocracia hiperburocratizada que padecemos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por RITZ » 06 Jun 2016 20:41

Lo dice claramente el artículo que he puesto, tu no puedes SUMINISTRAR pólvora a nadie sin no tienes la autorización pertinente para ello y en un intercambio estas suministrando pólvora a otra persona e incluso poniéndonos algo más estrictos, se la estás vendiendo a cambio de una permuta.

Pero vamos, esa es mi opinión como jurista, tu puedes hacer lo que quieras.

Saludos

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por annual » 06 Jun 2016 19:41

Hola, no quiero abundar mas en el tema, pero es que no se trata de vender pólvora o pistones, eso ya está descartado desde el inicio del hilo.

El supuesto es que el suministro y la venta ya se produjo por una persona jurídica o física autorizada a una persona física autorizada, eso ya se hizo ya no se va volver a vender nada.

Simplemente se va a intercambiar entre personas físicas autorizada y según parece el intercambio no está prohibido por ningún lado, y lo que no está prohibido es porque está autorizado y ahí me quedo.

Y no vayamos a olvidarnos de errores precedentes en la redacción del reglamento de armas, alguno tan abultado y absurdo como el que permite que se puedan guiar un numero ilimitado de armas largas y solo 6 escopetas... por ejemplo. Y todo por un... digamos "lapsus linguae".

Saludos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por Chinchu » 06 Jun 2016 18:30

annual escribió:
Pues si que me has ayudado, ahora si lo tengo claro, ¡ Si se puede¡
... Entre los autorizados se entiende.

Saludos.

No es eso lo que pone.

Claramente se refiere a personas autorizadas para su venta y suministro- Otra cosa es que queramos leer lo que no pone.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por Chova » 06 Jun 2016 17:56

El articulo se refiere a personas físicas autorizadas para la venta de material no autorizadas para recargar.......
Tampoco he visto nunca ningún anuncio de cambio pólvora
Yo también creo que no se puede :cry:

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por annual » 06 Jun 2016 15:39

RITZ escribió:A este supuesto, la venta y suministro de materias catalogadas como explosivas, el reglamento de explosivos dicta lo siguiente en su artículo 194, Título VI (Suministro y circulación), capítulo I (normas generales):

Artículo 194

La venta y suministro de las materias reglamentadas se realizará por personas físicas o jurídicas autorizadas conforme a este Reglamento y a personas físicas o jurídicas que, en su caso, cuenten con la debida autorización.
Espero haberte ayudado.

Saludos compañero


Pues si que me has ayudado, ahora si lo tengo claro, ¡ Si se puede¡
... Entre los autorizados se entiende.

Saludos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por RITZ » 06 Jun 2016 00:35

A este supuesto, la venta y suministro de materias catalogadas como explosivas, el reglamento de explosivos dicta lo siguiente en su artículo 194, Título VI (Suministro y circulación), capítulo I (normas generales):

Artículo 194

La venta y suministro de las materias reglamentadas se realizará por personas físicas o jurídicas autorizadas conforme a este Reglamento y a personas físicas o jurídicas que, en su caso, cuenten con la debida autorización.

Espero haberte ayudado.

Saludos compañero

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por annual » 04 Jun 2016 21:14

Pues mi cuestión tiene lógica y la voy a explicar.

En el formulario que me entregaron en la IA el día en que me dieron la autorización de recarga viene un listado de cosas que tengo que declarar y detallar su compra son:
Pólvora
Pistones
Vainas

Y el formulario no hacen distingo y eso lo tengo que entregar en la IA cada vez que renueve.

Entonces, ¿ por que si que puedo intercambiar vainas y no pólvora o pistones?

No hace falta que me digan que los pistones y pólvoras están regulados y las vainas son de venta libre, eso ya lo se.

En el formulario lo tratan por igual.

Como registro yo en el libro que he cambiado unas vainas o las he regalado y aunque las compre y están registradas no las he utilizado?

Puede que el que redacto ese reglamento tenga la misma lógica que una suricata pero no todos tenemos "ese nivel"

Pues eso.

Saludos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por Chinchu » 04 Jun 2016 20:04

annual escribió:
Chinchu escribió:
2. Requisitos para la recarga de cartuchería metálica

10. La Intervención Central de Armas y Explosivos, entregará a los solicitantes, simultáneamente a la expedición de la autorización de recarga, un anexo en el que el titular de la autorización reflejará las operaciones correspondientes a las cantidades de pólvora, vainas o pistones adquiridas, fecha de compra y establecimiento vendedor, el cual deberá visar cada asiento que se refleje en el referido anexo.[/i][/color]



Vamos a ver, en el apartado en donde hay que reflejar por escrito la pólvora y pistones y que también viene para las VAINAS,... que quieres decir, que hay que comprar las vainas por co***es en una armeria??


De ser cierto,.. que hago con las que recojo del campo de tiro, o de la munición que compré y que ahora reutilizo para recargar??

No lo veo claro eso de que no se pueda intercambiar pólvora legalmente adquirida entre recargadores autorizados, lo que si tengo claro es que no se puede vender pólvora o pistones o munición recargada.

Saludos.


Lo de las vainas, que se quiso que fuesen consideradas como un cartucho completo en el último reglamento, se desestimó, luego son de venta libre. Puedes preguntar a la ICAE porqué sigue en el texto. Yo no lo puse ahí.

Ah, por cierto, no se está hablando de eso, nadie habla de vainas, luego NO QUIERO DECIR NADA, aunque tú pretendas llevarme a tu terreno. Te agradeceré, por tanto, que no pongas en mí cuestiones de las que ni hablo, ni tengo intención.

Respecto a la pólvora, su intercambio o no, yo sí lo tengo claro. Aconsejo a quien no lo tenga claro que lo consulte al organismo pertinente, la ICAE.

Como en todos los hilos que respondo, doy mi opinión y la argumento y contrasto, al margen de que la norma me guste menos que a nadie. Para mí es clara la prohibición, lo he dejado bien claro y quien sepa leer ya lo ha visto. No voy a entrar en discusiones, y menos defender una norma que no comparto como buena, pero yo la veo ahí. Cada cual que interprete lo que quiera y actue en consecuencia.

No creo que haga falta, para nada, repetir lo que ya he dicho.

Saludos,

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por paraceta » 04 Jun 2016 14:48

max7.62 escribió:Buenos dias

Ya es bastante delicado comprar/cambiar de segunda manos con el mal uso/deterioracion/o antepasado de los articulos que tenemos todos.
Nunca o muy de vez en cuando lo sabemos todo...
Perdone quizas mi falta de confianza en los demas pero.. veo ese producto demasiado delicado para la seguridad de cada tirador demasiado delicado como para acceptar cambios o ventas entre particulares.

Esa es mi opiñion.
Un saludo :birra^:


Hola,

Efectivamente, opino como tú, por eso solamente conduzco coches de confianza, disparo armas de confianza, voy a médicos de confianza, llevo a mis hijos a colegios de confianza, paseo por barrios de confianza, ..

En fin, lo que quiero poner de manifiesto es que entre "gente de confianza" es perfectamente lícito el intercambiar componentes de recarga, para probar, investigar, compartir, etc. Que es de lo que se trata.
Saludos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por idelbarrio » 04 Jun 2016 12:45

Muchas gracias por las respuestas
Lo que está claro es que con la pólvora no se puede comerciar, pero pongámonos ahora en este caso que seguro no, segurísimo a más de uno le ha surgido:

Han salido las nuevas pólvoras RS, y no sabes si tu arma va bien con rs50 o rs60 y Joder comprar dos kilos para comprobarlo es una putada, y tienes un compañero que le pasa lo mismo.
Entonces deciden comprar un kilo uno de 50 y el otro de 60, para así sólo tener medio kilo de cada y no gastar a lo tonto.
Yo ahí sinceramente no veo la ilegalidad, cada uno tiene en su cartilla apuntado un kilo y después del intercambio un kilo siguen teniendo.
Pero claro la norma esta nuestra es tan rara....

Muchas gracias, he decidido que el medio kilo de t5000 lo gastare con puntas económicas en el campo de tiro a modo de diversión y ya está.

Gracias de nuevo

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por max7.62 » 04 Jun 2016 12:15

Buenos dias

Por una parte entiendo el texto y aun si hay ambiguidad y pasando delante de la IA para rectificar los anexos de los documentos de recarga y todo..
Ya es bastante delicado comprar/cambiar de segunda manos con el mal uso/deterioracion/o antepasado de los articulos que tenemos todos.
Nunca o muy de vez en cuando lo sabemos todo...

Sabiendo eso veo por mi parte (y al menos que las dos personas sean compañeros y de total confianza entre ellos.) Como se podria acceptar una cosa tan delicada como un bote de polvora que no sabemos ni cuanto tiempo lleva, ni como se conservo, ni si se ha mezcado...
O si realmente sigue siendo lo que hay apuntado en el bote..

Perdone quizas mi falta de confianza en los demas pero.. veo ese producto demasiado delicado para la seguridad de cada tirador demasiado delicado como para acceptar cambios o ventas entre particulares.

Esa es mi opiñion.
Un saludo :birra^:

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por annual » 04 Jun 2016 11:58

Chinchu escribió:
2. Requisitos para la recarga de cartuchería metálica

10. La Intervención Central de Armas y Explosivos, entregará a los solicitantes, simultáneamente a la expedición de la autorización de recarga, un anexo en el que el titular de la autorización reflejará las operaciones correspondientes a las cantidades de pólvora, vainas o pistones adquiridas, fecha de compra y establecimiento vendedor, el cual deberá visar cada asiento que se refleje en el referido anexo.[/i][/color]



Vamos a ver, en el apartado en donde hay que reflejar por escrito la pólvora y pistones y que también viene para las VAINAS,... que quieres decir, que hay que comprar las vainas por co***es en una armeria??


De ser cierto,.. que hago con las que recojo del campo de tiro, o de la munición que compré y que ahora reutilizo para recargar??

No lo veo claro eso de que no se pueda intercambiar pólvora legalmente adquirida entre recargadores autorizados, lo que si tengo claro es que no se puede vender pólvora o pistones o munición recargada.

Saludos.

Re: SE PUEDE CAMBIAR PÓLVORA???

Mensaje por paraceta » 04 Jun 2016 11:04

Hola,

El texto del art. 55 "No obstante, podrá autorizarse a particulares la recarga de cartuchería metálica y no metálica, que no podrá ser objeto de permuta, para su propio consumo, siempre que se cumplan los requisitos de la ITC número 15." en la negrita señalada no se refiere a la permuta de cartuchería, sino al cambio de la autorización de recarga de cartuchería metálica y no métálica (esto se hizo para que los recargadores de semimetálicas no supusieran una autorización de la metálica). En cualquier caso este artículo 55 se refiere a la cartuchería terminada, no a los componentes.
Saludos.

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