Me extraña mucho que una STAR, seguramente Z70 , mecanize un segundo disparo sin salir el primero. En unas maniobras tube que recriminar a un sargento que se empecinaba en hacerla disparar pensando que la tenia encasquillada y la montaba manualmente sin molestarse en comprobar que algo raro ocurria. En todas las esferas hay patanes, pero en algunas profesiones, a estos se les llama imbeciles, sobretodo cuando se maneja material que tiene que producir daños al que esta enfrente y no al que lo maneja. Descargaron varios cartuchos para mofarse de un compañero sin preveer las consecuencias que aquello podia tener, afortunadamente solo se sufrio un arresto.
Aquel profesional era Sargento armero, y a pesar de su experiencia en aquella ocasion actuo como un inexperto recluta. No por dedicarse a determinada profesion se sabe mas que nadie y de todo y se esta por encima de todos. En algunas de ellas ademas de profesionalidad y disciplina, se exige comportamiento intachable. Yo en la mia he visto y aprendido mucho, aunque eso si, escribir quizas no lo haga correctamente.

NO TE LO TOMES ASI HOMBRE,SI NO TE ESTABA INSULTANDO SOLO TE PONIA UNOS EJEMPLOS SIMPLES A LA ALTURA DE TU COEFICIENTE MENTAL,TRANQUILITO Y NO TE ALTERES QUE LA VIOLENCIA Y LAS ARMAS NO ES BUENA COMBINACION A LA HORA DE RENOVAR,ASI QUE NO ESTES TIRANDO GUANTES QUE DESPUES VAS A TENER QUE AGACHARTE PARA RECUPERARLO.
Y PARA QUE APRENDAS ALGO MAS HOY:
DEBILES SE ESCRIBE CON B,SI CON LA DE BURRO ,ESA MISMA.

CON RESPECTO AL TEMA DE LOS PROYECTILES Y PARA LOS COMPAÑEROS QUE SI QUIEREN COMPARTIR EXPERIENCIAS DIRE QUE EN LA Z QUE COMENTABA ANTES SE QUEDARON NO UNO,NI TRES,SE QUEDARON CINCO PROYECTILES UNO DETRAS DE OTRO EL ULTIMO JUSTO EN LA TOMA DE ESTRIA,TAMBIEN COMENTAR QUE SE ESTABA TIRANDO A RAFAGA.
CUANDO SE SACARON LOS PROYECTILES, HABIAN EN EL CAÑON CUATRO MARAVILLOSOS ANILLOS EN LA PARTE INTERIOR DEL CAÑON,EL MAS ADELANTADO ERA EL MAS PRONUNCIADO INCLUSO SE DEFORMO ALGO EL CAÑON EN LA PARTE EXTERIOR,LOS DEMAS ANILLOS IBAN A MENOS EN DIRECCION A LA RECAMARA,SI TODAVIA NO SE HA MANDADO EL CAÑON A DESTRUIR INTENTARE SACAR UNAS FOTOS.

UN SALUDO

No sabes lo que me alegro de que te haya molestado mi mensaje hacia ti Sr. Jotajota. Se te nota a la legua. Los ignorantes, los cortos de conocimiento, los deviles, y sobretodo los de mala condicion siempre terminan sus conversaciones insultando a la gente. Date por aludido.
Yo seguire entreteniendome y aprendiendo siempre algo por aqui con lo mucho y bueno que tienen otros muchos compañeros , de lo que tu careces. Desde aqui me quito un guante que va a parar en todo tu careto ... soez.

En los clubes grandes hay mucho cafre suelto, Si quieres te busco los proyectiles y te los mando, seguro que los tengo en una caja en donde voy echando las vainas y puntas raras o procedentes de situaciones raras.
El tirador en cuestion era un jubilado con pocos meses de experiencia en el tiro, de lo único que se dio cuenta fue de que no veía donde iban los disparos.

Si tres proyectiles en un revolver te parecen muchos, he llegado a sacar mas de 20 balines en una pistola de co2 (el cañon casi entero)

Lo llamativo es que ese compañero disparó hasta 3 veces sin percatarse de que las puntas no salían... :shock: :shock:

A mi sólo me pasó una vez, y lo noté al instante... te das cuenta no solo por como suena, sino también por el nulo retroceso.

En mi caso, el proyectil se quedó unos 3 cms mas allá de la recámara y se desatoró el gracias a que un compañero del club tenia de todo en su caja de herramientas.

Usó un utensilio parecido a una baqueta, pero de cobre o latón macizo.

Golpeó desde la boca hasta la recámara y listo.

MENOS MAL QUE HABLAS EN SERIO,HASTA AHORA PENSABA QUE ERAS EL TIPICO CHARLATAN DE FERIA QUE VENDE MANTAS POR LOS PUEBLOS,SIN OFENDER A LOS QUE VENDEN MANTAS,POR CIERTO.

TE VOY A EXPLICAR UNA COSA PARA QUE NO SEAS TAN FALTON,ASI APRENDES ALGO.
EN UN CAÑON SE PUEDEN QUEDAR TANTAS BALAS COMO QUEPAN EN SU LONGITUD Y EL CASO A QUE ME REFERI FUE EN UNA Z70 SI NO SABES LO QUE ES LO PUEDES BUSCAR EN INTERNET.

SI NO TIENES UN TORNO TAMBIEN LAS PUEDES SACAR CON UN SOPLAGAITAS ,SI NO SABES LO QUE ES TAMBIEN LO PUEDES BUSCAR EN INTERNET IGUAL SALE UNA FOTO TUYA ASOCIADA.

NO TE MOLESTES WIBOLS ESTE NO DA PARA MAS

UN SALUDO

Ya en serio. He leido en la pagina de Wethervy, que para hacer la prueba de solidez de sus cerrojos lo probaron introduciendo una punta con baqueta en el interior del cañon y disparando seguidamente. Que me decis de esto?

Tienes razon, Wibols cada uno puede decir lo que quiera sin faltar a los demas.
Veo que es muy comun que se queden proyectiles en el interior del cañon... no uno sino hasta tres o mas, sin consecuencias ninguna... tan solo el desatasque. Lo mejor para eso, para el desatasque es usar la prensa hidraulica de 30 toneladas por cm cuadrado. Quien no tiene una en casa junto a la aspiradora? Metiendole una varilla de acero previamente torneada a la medida saldran los proyectiles por muchos que sean, con facilidad.
Veo, que es muy comun que la gente no se percate que el disparo no ha salido y vuelve a tirar varias veces mas, por tanto la teoria de posible reventon del arma con esta practica queda desmentida, por tanto se me ocurre que para desatorar los varios proyectiles posibles dentro de un cañon, lo suyo seria rellenar el espacio con la polvora mas rapida que se tenga e introducir un cartucho sin punta tambien lleno de polvora y disparar seguidamente a una diana a unos 15 m para poder ver la agrupacion y no desaprovechar el disparo. Aunque lo mejor es la prensa o un martillo neumatico que es normal tenerlo en la caja de los bricolages. Como ultimo recurso cortar el cañon y asi ya tienes dos.

[quote="camposymesetas"]JOTAJOTAJOTA..... no inventes.... ya nos has demostrado con mayusculas, que no tienes ni P idea.
Si lo que tienes ganas es de participar, estupendo, pero no nos lies...
Si quieres saber como se hace, lee a Camposymesetas que lo dijo antes por aqui. Aprovecho para decir, que si no sale como dije, utilizando claro esta una baqueta adecuada, se pasaria al plan B , que es tan simple como calentar el cañon (no es dejarlo al rojo, no ) y saldra a la perfeccion.
Lo del torno te lo has sacado , no de la manga, mas bien del bolsillo de atras.... y por decir, no dices una punta atascada sino hasta dos, por decir algo... podias haber dicho varias mas atascadas, no te J.
Cuantas veces te ha ocurrido a ti esto? a mi muchas, ya que me he movido mucho por los limites minimos, con la recarga, y algo sé. No inventes.[/quote]

No dudo de tu experiencia, pero que las explicaciones de los demas sean diferentes a las tuyas no significa que no sean validas.

Yo he utilizado un par de veces un método similar al explicado por jotajotajota y me ha funcionado perfectamente, en un caso tres proyectiles blindados dentro del cañón de un 45 colt de un compañero del club que no hubo cojones de sacarlos ni golpeando, ni con soplete.
se preparo una broca con 2cm de helice de diámetro 6mm, soldada en una varilla de acero al carbono de similar diametro (comprobando el perfecto centrado en un torno), soldando un mango en T al final y varias anillas centradoras de delrrin cada 5 cm para asegurar que ni la broca ni la varilla se tuercen y que no toquen estrías, el proyectil es material blando (plomo y cobre) así que vas metiendo y girando a mano la herramienta y vas comiendo el centro, el primer proyectil salio enganchado en la broca y luego los otros dos salieron fácilmente golpeando con una varilla de duraluminio ligeramente menor que el diámetro interior de las estrías.

Cuando golpeas un proyectil macizo tiende a comprimirse en longitud y expandirse en diámetro hacia afuera clavándose mas, si le haces un agujero interior, libera la tension expandiendose hacia adentro.

JOTAJOTAJOTA..... no inventes.... ya nos has demostrado con mayusculas, que no tienes ni P idea.
Si lo que tienes ganas es de participar, estupendo, pero no nos lies...
Si quieres saber como se hace, lee a Camposymesetas que lo dijo antes por aqui. Aprovecho para decir, que si no sale como dije, utilizando claro esta una baqueta adecuada, se pasaria al plan B , que es tan simple como calentar el cañon (no es dejarlo al rojo, no ) y saldra a la perfeccion.
Lo del torno te lo has sacado , no de la manga, mas bien del bolsillo de atras.... y por decir, no dices una punta atascada sino hasta dos, por decir algo... podias haber dicho varias mas atascadas, no te J.
Cuantas veces te ha ocurrido a ti esto? a mi muchas, ya que me he movido mucho por los limites minimos, con la recarga, y algo sé. No inventes.

[quote="camposymesetas"]Ahora voy a lo que va el titulo de este post.
Disparar con solo piston no tiene casi ningun sentido a no ser el de probar la aguja percutora y su muelle. El ruido que hace no es mucho, asi que tampoco vamos a impreionar a nadie. Eso si, para los que tengan un 222 lo pueden utilizar para entretenerse utilizando balines del 5,5 de las caravinas de aire. Yo lo hago de esta manera: coloco en las vainas del 222 pistones (de pistola), con una baquetita de aluminio que tengo, introduzco el balin por la recamara (el mio es un monotiro) hasta que este se encaje en estrias, y me sale un tiro perfecto en precision y con mas potencia que un tiro de escopetilla de aire, perfecto para cazar ratas, y entretenerse en lo que a uno le de a entender.
Se me olvidaba, CUIDADO con hacerse el gracioso y apuntar a alguien usando solo el piston, eh que salen gases y particulas capaces de cegar a alguien u otros daños.[/quote]

:shock: :shock: :shock: Desde luego el que lo invento estuvo un buen rato pensando el tema, la de inventos que hace la gente. Supongo que con cuidado y cabeza puedes reírte un rato jejej.
Saludos

HOLA

EL PROCEDIMIENTO CORRECTO PARA SACAR UNO O VARIOS PROYECTILES ENCAMISADOS DE UN CAÑON DE FORMA PROFESIONAL ES ESTE:

PRIMERO SE TALADRA EL PROYECTIL O LOS PROYECTILES CON UNA BROCA DE INFERIOR DIAMETRO AL CALIBRE ATASCADO EN 2MM POR EJEMPLO SI ES UN 9MM CON UNA BROCA DE 7MM,CON ESTO SE LOGRA QUE EL PROYECTIL O LOS PROYECTILES SE DESPEGEN DEL ESTRIADO.

SEGUNDO CON UN MAZO Y UNA VARILLA DE METAL(CON LA PUNTA PLANA (NUNCA DE HIERRO O ACERO PUES DAÑARIA EL ESTRIADO) SE GOLPEA EL PROYECTIL AL ESTAR TALADRADO POR EL CENTRO OFRECE UNA MENOR RESISTENCIA CONTRA EL ESTRIADO Y SE SUELTA MAS FACIL.

TAMBIEN PUEDE QUE SALGA EL PROYECTIL AL SER TALADRADO EN LA MISMA BROCA CON LA QUE SE TALADRA.

ESTE ES EL METODO QUE MENOS DAÑOS LE HACE AL CAÑON,NO HACE FALTA DECIR QUE SE NECESITA UN TORNO PARA HACERLO.

UN SALUDO

hola compañeros
cuando dais baqueta y martillo a una punta atascada y no sale,suele ser porque la varilla o baqueta es muy fina y /o la superficie de contacto no es uniforme a la parte del proyectil donde vais a golpear,asi,la varilla ira y perforando -deformando el proyectil,causando su expansion y obturando mas y mas en el anima la bala...asi,cuanto mas martilleis,mas se bloqueara
aunque lo correcto seria golpear desde la boca del cañon hacia la recamara,imaginaos como deforma la nariz de una bala cobreada,una varilla de 6 mm a martillazos
cuando la punta esta muy adelante,costara sacarla por la deformacion que le provocaremos,si lo hacemos hacia la recamara
cuando yo tenia la 9 mm me paso alguna vez y me hice una varilla de metal casi con el diametro del cañon,el centro tenia un ligero fresado desde el bode hacia el centro en forma de cono...con esto conseguia golpear casi en los laterales planos del faldon del proyectin y de manera circular..,con el fresado conseguia contror ligeramente la deformacion del faldon del proyectil hacia el centro concavo de la varilla,con lo que quitaba friccion y posibilidad de bloqueo,algo prarecido pero no tan eficaz es si preparamos la varilla para la nariz del proyectil
en cualquier caso,el hierro y las estrias no son compatibles,gana el hierro
un saludo
:birra^: :birra^:

Ahora voy a lo que va el titulo de este post.
Disparar con solo piston no tiene casi ningun sentido a no ser el de probar la aguja percutora y su muelle. El ruido que hace no es mucho, asi que tampoco vamos a impreionar a nadie. Eso si, para los que tengan un 222 lo pueden utilizar para entretenerse utilizando balines del 5,5 de las caravinas de aire. Yo lo hago de esta manera: coloco en las vainas del 222 pistones (de pistola), con una baquetita de aluminio que tengo, introduzco el balin por la recamara (el mio es un monotiro) hasta que este se encaje en estrias, y me sale un tiro perfecto en precision y con mas potencia que un tiro de escopetilla de aire, perfecto para cazar ratas, y entretenerse en lo que a uno le de a entender.
Se me olvidaba, CUIDADO con hacerse el gracioso y apuntar a alguien usando solo el piston, eh que salen gases y particulas capaces de cegar a alguien u otros daños.

Vaya peligro que teneis casi todos.... yo creia que por aqui aprenderia muchas cosas, y resulta que muchos te invitan a que seas tu la coballa, el conejito de indias... o el piloto de pruebas, como querais llamarlo.
QUE A NADIE SE LE OCURRA sacar una punta atascada con otro tiro, ya sea con bala o solo con polvora, POR SU BIEN Y POR LOS QUE ESTAN A SU ALRREDEDOR. ¿Que a alguno le ha salido bien, suertudo... el burro tambien toco la flauta, dicen...
Sacarla con solo fulminante puede que en algunas ocasiones funcione, segun en que parte del cañon se haya quedado la punta, aunque lo normal es que de esta forma le cueste salir, ya que al haber un largo de cañon libre, la presion del piston no es suficiente y los gases se escaparian directamente por la vaina, ya que no tiene presion para dilatarla y hacer el cierre. Ni nos dariamos cuenta de ello, no penseis que van a salir gases a toda potencia por detras, eh.
La forma de hacerlo es como ha dicho Javali Viejo. Mirad, si con una baqueta y a martillazos la punta no sale... lo logico es pensar que algo pasa, o no? La punta puede estar muy agarrada a causa de restos de polvora y suciedad, que en un disparo normal, con sus presiones, siempre se las lleva para alante. Con una baqueta hay que hacerlo siempre desde la boca del cañon hacia la recamara y mejor antes limpiar y lubricar el trayecto que tiene que seguir para facilitar su paso, asi de simple. y sale.
En el caso que el proyectil sea de plomo y no lo consigais sacar, utilizar mercurio, que disolvera la punta, asi de simple.
Eso, eso... una barilla de obra es la mejor baqueta en tiempos de crisis.... es cojonuda pa pegar porrazos y pa cargarse la boca del cañon o sus estrias.... ademas accesible en cualquier escombrera u obra municipal o civil... Sereis cutres, os gastais una pasta en vuestra aficion, y no teneis una baqueta decente... como esta el patio...
Que nadie se ralle con lo que digo... aqui para aprender, pa discutir.. viendo el futbol, ok.

También pasó en una tirada social en mi campo la pasada semana

La semana pasada en el entrenamiento de Ipsc , a un compañero se le coló un cartucho sin pólvora. Sonó " poff" , se dió cuenta enseguida , descargó , desmontó la pistola y el proyectil estaba en el cañón.
Lo sacamos con una varilla metálica de 8mm que tengo y dándole con el martillo, costó un poco, pero al final salió sin problema. Pero el susto te lo llevas.

Haber hombre el disparar un cartucho metalico sin polvora y solo con el piston a nadieeeeeee se le ocurre salvo que se haya producido un fallo en la recarga, que puede ocurrir ya que somos humanos y eso no se debe de hacer pues luego seria un laborioso trabajo extraer el proyectil del cañon y este nunca llegaria a salir en armas con una longitud de cañon normal y en unas de cañon muy corto seria un peligro porque nunca se sabe y os recomiendo que nunca lo hagais.

Lo de disparar solo con el piston y sinnnnnnn bala se hace para saber si despues de cambiar la aguja percutora pica bien y eso no implica ningun peligro ya que solo haca y plas muy pequeño y ya digo no implica ningun peligro.

Saludos al foro:
jberto