Recarga del 357 en vaina del 38SP

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Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por PX200 » 15 Ago 2015 02:53

archiduke escribió:Así es, con 15,5 granos de Sp3 en proyectil fundido, molde Lyman 358156 y gas check. 420 m/s y uno encima de otro en el negro. :mrgreen: Smithy marco L y 6". Cal. 357 Magnum.
Las vainas del 38 spl. son para cargas del 38 spl.
Las vainas del 357 Mg. son para cargas del 357 Mg.
Con un propelente de simple base flexible se puede hacer una carga del 38 spl. en vaina del 357 Mg. pero no al revés siendo inteligente y prudente. Luego cada uno puede hacer lo que se le ocurra y quiera experimentar aun con riesgo anunciado. A lo mejor es ahí dónde estriba su atracción para pasar el tiempo. Pero ese asunto es otro tema y dicho contenido del que se trata en este hilo no es conveniente exponer por si pudiera confundir a cualquier iniciado o novel.
Ya el anuncio del post hace rechinar, siempre visto desde una parte didactica al tratarse de un foro público. Por eso el titular no cumple con ese principio. Otro mal ejemplo al hilo...
" Recarga del 308 Win en vaina del 243 Win" :mrgreen: :shock:
Las vainas van acorde a sus calibres y si encima queremos usar una vaina de calibre inferior en presiones o de bala inferior en peso o sección con una carga de calibre superior. Vamos totalmente contra todo principio doctrinal como recargador.
Creo que el compañero Px200 que inició el hilo lo tiene claro después de los buenos consejos e intervenciones de unos pocos. Y que haya servido para otros por si tenían alguna duda o lagunas en ello.
Una verdadera carga del 357 Mg. en vaina del 38 spl. puede ser parecido a una caída libre sin equipo. :zombie2:
Salud y tiros! :Zeb:


Así es.. No hice la prueba práctica con esa cantidad de pólvora en la vaina del 38 Spl.
Lo que si hice es cargarla con 4 grs de Ba10 para utilizarla con la carabina a 100 mts para tiro deportivo o de entretenimiento.
Va bien. Muy suave pero cumple, aunque no es poco peso para una Ba10.
Aunque es el mismo que en una de serie.

Las vainas tienen un solo disparo y después de recargar y disparar van al contenedor de reciclaje.

Y recargar si recargo lo que me va haciendo falta en 9Pb y 38WC.

Lo que sucede es que algunas tardes con la carabina me entretengo. Por que no es ninguna disciplina a seguir. Te sirve de practica para la caza aunque después tienes que corregir el tiro en altura y no es lo mismo el gasto de un 357 que de un 38 y más que se gasta mucha más munición que cazando.
Por lo que la idea en un principio no era mala... Pero es mejor desestimada.
Por que lo más rentable es no tener ningún disgusto.

Un saludo y gracias.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por luis7 » 30 Abr 2015 23:55

Amen hermano chitá, amen.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por archiduke » 30 Abr 2015 23:27

Así es, con 15,5 granos de Sp3 en proyectil fundido, molde Lyman 358156 y gas check. 420 m/s y uno encima de otro en el negro. :mrgreen: Smithy marco L y 6". Cal. 357 Magnum.
Las vainas del 38 spl. son para cargas del 38 spl.
Las vainas del 357 Mg. son para cargas del 357 Mg.
Con un propelente de simple base flexible se puede hacer una carga del 38 spl. en vaina del 357 Mg. pero no al revés siendo inteligente y prudente. Luego cada uno puede hacer lo que se le ocurra y quiera experimentar aun con riesgo anunciado. A lo mejor es ahí dónde estriba su atracción para pasar el tiempo. Pero ese asunto es otro tema y dicho contenido del que se trata en este hilo no es conveniente exponer por si pudiera confundir a cualquier iniciado o novel.
Ya el anuncio del post hace rechinar, siempre visto desde una parte didactica al tratarse de un foro público. Por eso el titular no cumple con ese principio. Otro mal ejemplo al hilo...
" Recarga del 308 Win en vaina del 243 Win" :mrgreen: :shock:
Las vainas van acorde a sus calibres y si encima queremos usar una vaina de calibre inferior en presiones o de bala inferior en peso o sección con una carga de calibre superior. Vamos totalmente contra todo principio doctrinal como recargador.
Creo que el compañero Px200 que inició el hilo lo tiene claro después de los buenos consejos e intervenciones de unos pocos. Y que haya servido para otros por si tenían alguna duda o lagunas en ello.
Una verdadera carga del 357 Mg. en vaina del 38 spl. puede ser parecido a una caída libre sin equipo. :zombie2:
Salud y tiros! :Zeb:

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por bwlf44 » 28 Abr 2015 20:08

correcto Brubaker, con 8,5 estás en el límite de lo admisible, la ba9 es muy puñetera con la presión. Yo la he disparado en un python, pero me he sentido más seguro con el armazón N del modelo 28 (un ruger gp100 también me vale para experimentos :duel-guns: )
No he cronografiado pero según tablas andaría por unos 350 metros/segundo aprox.
Para cargas fuertes, la sp3 es insuperable.
Saludos y prudencia con la recarga.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por Brubaker » 28 Abr 2015 09:33

De 8 grein con la Ba9 no he pasado,, creo que mas alla, rozara unos picos de presion y en el limite, pues se nota pegona esa carga,, claro que las Sp 2 y 3 son mas adecuadas y dan unas v/o mas acordes con las cargas comerciales..
Ahora de hacer experimentos con vaina del 38, mejor en laboratorio, yo paso.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por PX200 » 28 Abr 2015 01:11

bwlf44 escribió:Con vainas del 357, no del 38, y con puntas de 158 grains semiblindadas, la carga de ba9 (antigua) hasta 8,5. Tiro fuerte, más que un 38+p, pero sin llegar a carga "Factory" como winchester original.
Con sp3, y mismo peso y tipo de proyectil, 16,9 grains de sp3. Es una carga bastante que supera a la munición comercial, tipo magtech. Por ejemplo, es más potente que la descafeinada fiocchi del 357.
No te digo la carga de sp3 con proyectil de 125 grains, porque asusta....
Saludos.


Hola. Tomo nota pues he recargado a 7,50 y 8. Me falta probar y por lo que veo iba encaminado.
Con los 8,5 de ba9 supera a la comercial? en 357

Imagino que con la SP3 es más potente y a la vez más suave/ noble el retroceso.
De ahe que interese a pesar de gastar el doble de polvora.

Muchas gracias por el aporte.

Un saludo

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por PX200 » 28 Abr 2015 01:04

oteflo escribió:
PX200 escribió:Muchas gracias por vuestro aporte.
Al igual que cuando utilizas el 38 Wc en un 357 ese espacio en la recámara esta y la presión es mucho menor.
No irá nunca como una vaina del 357 aunque la del especial aguantará la presión bien.

Por otra parte. Para caza cuantos grs de ba9 le ponéis a una punta de 158 grs Semiblindadas.... para su vaina del 357.
Con pistón CCI500.

Un saludo y gracias.

Para caza,no siendo el mejor calibre para algo más que conejo/zorro, es mejor ponerle SP3 pero ante la ausencia de dicha pólvora yo he probado(no en caza si no en tiro) 7,8 grains de BA9 y la verdad que pegaba bien pero se notaba más contundente con 15 grains de SP3 que es la pólvora ideal para este cartucho...de presiones/velocidades no puedo hablarte!De sensaciones con la SP3 y receta dicha más parecido a un Fiocchi comercial y el de la Ba9 tiro fuerte pero más "desagradable"...


Lo tendré en cuenta

Es buena también para el 30-30, para este uso tubal3000

PAra no tener tantos picos de pólvoradistintas.

Muchas gracias.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por bwlf44 » 28 Abr 2015 00:59

Con vainas del 357, no del 38, y con puntas de 158 grains semiblindadas, la carga de ba9 (antigua) hasta 8,5. Tiro fuerte, más que un 38+p, pero sin llegar a carga "Factory" como winchester original.
Con sp3, y mismo peso y tipo de proyectil, 16,9 grains de sp3. Es una carga bastante que supera a la munición comercial, tipo magtech. Por ejemplo, es más potente que la descafeinada fiocchi del 357.
No te digo la carga de sp3 con proyectil de 125 grains, porque asusta....
Saludos.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por oteflo » 28 Abr 2015 00:22

PX200 escribió:Muchas gracias por vuestro aporte.
Al igual que cuando utilizas el 38 Wc en un 357 ese espacio en la recámara esta y la presión es mucho menor.
No irá nunca como una vaina del 357 aunque la del especial aguantará la presión bien.

Por otra parte. Para caza cuantos grs de ba9 le ponéis a una punta de 158 grs Semiblindadas.... para su vaina del 357.
Con pistón CCI500.

Un saludo y gracias.

Para caza,no siendo el mejor calibre para algo más que conejo/zorro, es mejor ponerle SP3 pero ante la ausencia de dicha pólvora yo he probado(no en caza si no en tiro) 7,8 grains de BA9 y la verdad que pegaba bien pero se notaba más contundente con 15 grains de SP3 que es la pólvora ideal para este cartucho...de presiones/velocidades no puedo hablarte!De sensaciones con la SP3 y receta dicha más parecido a un Fiocchi comercial y el de la Ba9 tiro fuerte pero más "desagradable"...

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por S5_1988 » 27 Abr 2015 19:38

wibols escribió:
S5_1988 escribió:Hombre no sé que cantidad tiene el .38 +p pero la carga de un .357 en una vaina mas corta imagino que hara subir la presión respecto al .357.

Si respetas el ltc del 357, meteras un poco menos la punta y el espacio interior sera el mismo

pero son casi 4mm mas fuera de lo original,no sé si hay tanto margen.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por wibols » 27 Abr 2015 13:22

S5_1988 escribió:Hombre no sé que cantidad tiene el .38 +p pero la carga de un .357 en una vaina mas corta imagino que hara subir la presión respecto al .357.

Si respetas el ltc del 357, meteras un poco menos la punta y el espacio interior sera el mismo

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por S5_1988 » 26 Abr 2015 01:45

Hombre no sé que cantidad tiene el .38 +p pero la carga de un .357 en una vaina mas corta imagino que hara subir la presión respecto al .357.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por PX200 » 26 Abr 2015 01:36

Muchas gracias por vuestro aporte.
Al igual que cuando utilizas el 38 Wc en un 357 ese espacio en la recámara esta y la presión es mucho menor.
No irá nunca como una vaina del 357 aunque la del especial aguantará la presión bien.

Por otra parte. Para caza cuantos grs de ba9 le ponéis a una punta de 158 grs Semiblindadas.... para su vaina del 357.
Con pistón CCI500.

Un saludo y gracias.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por mauser98 » 19 Abr 2015 18:18

hola,pienso que hay compañeros que tienen toda la razon
hacerse se hace,pero como se ha apuntado,como se le cuele alguna a alguien y la meta en algun revolverillo...malo,malo
por otra parte,en mi humilde opinion,creo que aumentara el vuelo libre y por cosiguiente,el salto de estrias,creo que a la larga,afectara al arma,los residuos en la toma de estrias y pecision por culpa del citado salto.....,no se,tengo una rossi y cuando puedo la cargo con vainas del 357,pero con .38 sp va muy bien.....
la cuestion de fondo no es si si puede (que sí)....,sino :...se debe ??
un saludo

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por wibols » 19 Abr 2015 16:46

Yo he recargado 357 con vainas del 38 y sin problemas, eso si respeta el ltc del 357, por aquello de no meterlas por herror en un 38spl

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por PX200 » 18 Abr 2015 18:00

Hola de nuevo.
Lo primero es dar gracias a todos por vuestro parecer y conocimientos.

Comentar que si hice el curso de recarga y lo que más recargo es en 38 wc y 9 pb, también 30-30. Y en el mismo orden Ba10, Ba9 y tubal3000.

Compre de Fioochi dos cajas del 357 y una vez disparadas las recargue con Pa9 con 7,8grs y pistón cci500 punta de 158grs semi.
Pero he ido a usarlas y me encuentro que están con un hilo muy muy fino partidas a lo cilíndrico de la vaina y si las aprietas se abren...no las he llegado a disparar por segunda vez y ahora ya ni se me ocurre después de verlo. Es decir al ir a usarlas lo he visto.

La pregunta la hice porque vainas del 38SP tengo las que quiera de un solo disparo y del 357 las tengo que comprar.
Y como comenta el compañero factor y yo pienso también así.
Si que pueden valer. En mi caso un solo uso y las desecho.
Y pregunte xq no me considero un irresponsable y aun creyendo que tengo razón prefiero preguntar a los expertos.

Bueno. El 357 es más largo para no equivocarse y alojarlo en el tambor de un 38 con el peligro que ello conlleva.
Pensad que las paredes son iguales y el culote... Solo 3 mm más larga de vaina.

Las armas que yo uso para ello son la carabina antes mencionada y un S&W586 acabado en acero al carbono y es del 357.

El problema seria el arma tambor y recamara y no el cartucho pues tienen la misma estructura.

Cambiando de tema.
lo mosqueante son las vainas del 357 de Fioochi si puedo colgaré unas fotos.

Y la pregunta la vuelvo a lanzar....pienso que si son validas y por supuesto haré caso a Factor y no pasare de 6 grs. Cosa que en 357 se puese ir desde los 9,2 con 158 grs de punta y según marca a los 13,1 con 125...según tablas. Yo no he pasado de 8 pues no me fio.
Si puedo decir que con vainas del 38 y 4 grs de ba10 y 158 de punta ni la carabina ni el cartucho se inmuta tal vez lo único que sea una polvora muy rápida para un cañón de 48 cms quiero recordar.

Aunque para caza con las puntas de RG 38-357 JSP158GRS CAL.357 SEMIBLINDADAS y pistón CCI500 que me aconsejáis por esperiencia y no por tablas y ya en su vainas correspondiente. O no e ahí el dilema. Motivo de este post.

Gracias a todos por vuestro interés y espero habléis con razonamiento y no con el corazón que nos impulsa a decir lo que creemos por costumbre y sentido común.

Un saludo.

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por Komprasman » 18 Abr 2015 10:56

No es por saltar o no saltar Oteflo, imagínate que por un casual uno de esos cartuchos cae por error en manos de alguien con un revolver del .38 Special, y lo usa, seguro que le va a hacer de todo menos gracia.

Saludos cordiales. :zebFat:

Re: Recarga del 357 en vaina del 38SP

Mensaje por factor » 18 Abr 2015 10:53

En tiempos recargue algo del 357.Se puede hacer ,con la particularidad de que las vainas 38,duraran un par de disparos o 3 a lo sumo antes de que se rajen.(en sentido longitudinal).Tan importante como la polvora idonea ,es el tipo de piston ,que ha de ser magnum,si no es asi no funciona.Por otro lado yo usaria vainas del 38+P,que es lo mas parecido al 357.Y aprovechando el inciso del 38 +P,decir que los que posean un 38SP de aleacion ligera,que no utilicen esta municion porque se lo pueden cargar.He visto algun Colt Cobra con el armazon bastante dañado por esa potente municion.

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