Punta troncoconica para 9 mm en precisión

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Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 07 Oct 2013 21:36

Ostras...yo no tengo ningún problema de esos con los Dies de Dillon...
A mi me monta bien las ojivales, y las TC HN (sin alisar bordes).

¿Con que dies os pasa eso?

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por beta09 » 07 Oct 2013 21:22

Hola.

Yo tengo montado en el empujador del tercer die una arandelita del mismo calibre, pegada con Araldit, porque me redondeaba el borde de las puntas y no cortaban bien el papel.

Solamente monto puntas troncocónicas o holow point de HN. si quisiera poner ojivales, no hay más que calentar un poco el empujador y... arandela desmontada.

Saludos.

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grogui » 05 Oct 2013 22:22

Habrá que probar lo de la varilla de aluminio, o de hierro o de lo que sea.

Saludos.

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por sustavic » 05 Oct 2013 20:49

grogui escribió:
saladp escribió:
sustavic escribió:hola albéitar..
yo había pensado en hacerme un empujador para las puntas totalmente plano para evitar precisamente el cono interno al insertar la punta troncocónica.

ya que con el de origen "lee" varian mas o menos unos 0,03 a 0,05 entre cartucho y cartucho.
lo has echo "artesanalmente" o lo has comprado en algún sitio?
se que están los diez micrométricos....

al buscar la máxima precisión creo que es un factor determinante que todos sean exactos.
lo mismo quiero para el 308.



Si le das la vuelta al empujador del die de Lee tendras una superficie plana y totalmente funcional.

Saludos para todos :D

Hola "saladp", lo de darle la vuelta al empujador, en mis dies de Lee no es factible, porque la parte plana termina en pestaña (que a su vez sirve para que el empujador no se salga del die) y al darle la vuelta no entra hasta el final.
Quizá tus dies sean diferentes y te vaya bien.

Saludos.


los mios son como los tuyos, pero he econtrado la solución.
no es mas que un casquillo con un cono invertido y una pestaña que hace tope en el tornillo superior.
pues he buscado una barilla de aluminio del mismo diámetro, lo he cortado unos centímetros mas largo para que haga tope al final del tornillo al subir.
y a la misma medida que el original lleva la pestaña, se aplica un recorte al rededor de todo el casquillo y un anillo sillers...
barato y fácil..como el aluminio es relativamente blando puedes hacer la entalla fácil...
si veo que se marca por donde toca la punta, pues lo hago con hierro y lo cromo...

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por saladp » 04 Oct 2013 12:08

Buenos dias Grogui,

Si, tienen esa pestaña los empujadores, pero en los calibres de rifle al menos a mí me entra lo suficiente para poder utilizarlo en esa posición. Eso si, por ejemplo con el .38spl ya no seria posible.

Un saludo para ti :D

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grogui » 04 Oct 2013 11:23

saladp escribió:
sustavic escribió:hola albéitar..
yo había pensado en hacerme un empujador para las puntas totalmente plano para evitar precisamente el cono interno al insertar la punta troncocónica.

ya que con el de origen "lee" varian mas o menos unos 0,03 a 0,05 entre cartucho y cartucho.
lo has echo "artesanalmente" o lo has comprado en algún sitio?
se que están los diez micrométricos....

al buscar la máxima precisión creo que es un factor determinante que todos sean exactos.
lo mismo quiero para el 308.



Si le das la vuelta al empujador del die de Lee tendras una superficie plana y totalmente funcional.

Saludos para todos :D

Hola "saladp", lo de darle la vuelta al empujador, en mis dies de Lee no es factible, porque la parte plana termina en pestaña (que a su vez sirve para que el empujador no se salga del die) y al darle la vuelta no entra hasta el final.
Quizá tus dies sean diferentes y te vaya bien.

Saludos.

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por litomac » 03 Oct 2013 17:46

madre mía
vay equipazo, Luis!!
:apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 02 Oct 2013 21:12

Cagonmiputavida!
Eso es lo que tengo que calzarme yo!

Luis7...ME DAS ENVIDIA TIO!! jaja

Es perfecto como lo tienes.

Un saludo

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por luis7 » 02 Oct 2013 20:40

Coincido con la idea de no mover la regulación de los dies e incluso la de los dosificadores, es el mejor camino para mantener uniformidad entre lote y lote de munición.
Para ello lo ideal es tener un cabezal para cada uso.
Saludos.

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 02 Oct 2013 11:43

rvalero escribió:Hola Grafitti,

Me gusta tu idea de tener dos plataformas independientes para IPSC y para precisión en la Dillon, pero es realmente necesario?

Si utilizamos misma vaina, mismo piston, misma polvora y misma dosificación no es un "overkill" como dicen los americanos comprar todo el conjunto para solamente variar la punta (tronco-conica a ojival)?

O es que ademas de variar la geometría de la punta, utilizas diferentes polvoras y/o diferentes dosificaciones? Alguna diferencia mas a tener en consideración?

Dies, Cabeza Porta y Dosificador de Polvora se ponen en un dinerete y me gustaría enterder mas en profundidad antes de meterme en mas "lios"

Muchas Gracias de antemano


Hola rvalero.
No...no es necesario. Pero si muy comodo. Ello me supondria no tener que ajustar la maquina cada vez que cambio de puntas.

Si que cambio de dosificación de pólvora, aunque uso la misma para ambas (Vectan Ba9).

Los parámetros que tengo que modificar son el LTC y la carga de polvola (4,7 para la troncocónica-4,9 para la ojival), asi como el grimpado (algo mas suave en las troncocónicas).

Lo del cambio del Shellpate completo es po pura comodidad. Pero no lo he hecho aún.

Saludos

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por saladp » 02 Oct 2013 10:35

sustavic escribió:hola albéitar..
yo había pensado en hacerme un empujador para las puntas totalmente plano para evitar precisamente el cono interno al insertar la punta troncocónica.

ya que con el de origen "lee" varian mas o menos unos 0,03 a 0,05 entre cartucho y cartucho.
lo has echo "artesanalmente" o lo has comprado en algún sitio?
se que están los diez micrométricos....

al buscar la máxima precisión creo que es un factor determinante que todos sean exactos.
lo mismo quiero para el 308.



Si le das la vuelta al empujador del die de Lee tendras una superficie plana y totalmente funcional.

Saludos para todos :D

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por rvalero » 02 Oct 2013 10:18

Hola Grafitti,

Me gusta tu idea de tener dos plataformas independientes para IPSC y para precisión en la Dillon, pero es realmente necesario?

Si utilizamos misma vaina, mismo piston, misma polvora y misma dosificación no es un "overkill" como dicen los americanos comprar todo el conjunto para solamente variar la punta (tronco-conica a ojival)?

O es que ademas de variar la geometría de la punta, utilizas diferentes polvoras y/o diferentes dosificaciones? Alguna diferencia mas a tener en consideración?

Dies, Cabeza Porta y Dosificador de Polvora se ponen en un dinerete y me gustaría enterder mas en profundidad antes de meterme en mas "lios"

Muchas Gracias de antemano

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 01 Oct 2013 22:20

elsantoangel escribió:OK, el tema de puntas y rampas ya lo he comprobado por mi mismo, depende tambien del tipo de rampa q varia de un arma a otra

Por supuesto. Pero en general, esa es la explicación.
Un saludo

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por elsantoangel » 01 Oct 2013 22:17

OK, el tema de puntas y rampas ya lo he comprobado por mi mismo, depende tambien del tipo de rampa q varia de un arma a otra

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 01 Oct 2013 10:38

elsantoangel escribió:
y cual es la ventaja de las ojivales en ipsc? pensaba que para tumbar los poppers la punta TC daba mas energia en el impacto

La ventaja principal es la ergonomía de la punta frente a la rampa del cañón. En otras palabras, una ojival, por su forma (punta redondeada), nos asegura un menor porcentaje de interrupción en una serie de tiro rápido, es decir, tendremos menos posibilidad de fallo o interrupción tirando con una punta "con cantos redondos" (ojival) que "con cantos aristados" (troncocónica). Es una cuestión bastante lógica (con la ojival eliminamos "aristas" que puedan ralentizar el paso por la rampa del cañón, cosa que no nos afecta cuando hacemos series de precisión).

Con esto no quiero decir en absoluto que las troncocónicas vayan mal para IPSC. Solo digo que las ojivales nos reducen las posibilidades de interrupción por un fallo de alimentación en la rampa del cañón, y como sabes, sobre todo en IPSC, "todo lo que sea asegurar y reducir riesgos de interrupción, bienvenido sea".

Lo que comentas de la energía de impacto de una troncocónica frente a una ojival, además de discutible, no debería ser motivo para cambiar una punta con otra. Se entiende que tu munición cumple un "factor" (factor de potencia), con independencia de la forma de la bala.

Por lo que yo se, la diferencia principal entre un tipo de punta y otro, es su comportamiento aerodinámico, de forma que:
-Para series lentas a larga distancia (precisión): Punta Troncocónica
-Para series rápidas a corta-media distancia (IPSC): Punta ojival



Un saludo!

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por elsantoangel » 01 Oct 2013 10:20

grafitti escribió:Absolutamente si.

Para precisión va mucho mejor la troncocónica que la ojival.
Yo uso estas para precision y las ojivales para IPSC.

Saludos


y cual es la ventaja de las ojivales en ipsc? pensaba que para tumbar los poppers la punta TC daba mas energia en el impacto

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por grafitti » 01 Oct 2013 09:23

sustavic escribió:no grafiti, no deja inservible para otro tipo de punta.
lo único que tienes que subir quizás algo mas el regulador de punta, ya que esta no se introduce en el orificio del die y empuja desde mas "abajo".
en contra de tener un cono interno donde se introduce la punta al presionar es plano.
optare por comprar 1 die y dejar este para tronco y otro para ojival...
así queda ambos fijos para cada tipo de munición que preparo.

Ah...ok!
Bueno, mas o menos lo que yo decía, sustavic...cuando decía "inservible" me refería mas o menos a lo que tu comentas...ya que debe regularse de una forma un poco "antinatural" para que sea efectiva.

La idea de "un die para cada punta", me parece mas que acertada. De echo, mas de una vez he pensado en montarme un "shell plate" completo para montar en la Dillon (con juego completo de dies y polovorera), a fin de tener un conjunto para cada cosa (en mi caso, uno para munición de precisión y otro para munición de IPSC). Regular-modificar los dies cada vez que cambio de puntas es algo que cada vez me toca mas "la moral", aparte de que no es adecuado (lo que funciona perfecto no debe tocarse nunca!...y yo lo hago de vez en cuando...).

Los Dies Dillon cuestan 65 euros el kit completo en Topgun. No se si venderán "suelto" el die montador de puntas.

Tal y como estoy escribiendo, cada vez veo mas claro que necesito el shell plate ese que te comento. Será cuestión de "hacer un pensamiento" y montarse uno.

Gracias y un saludo!

Re: Punta troncoconica para 9 mm en precisión

Mensaje por sustavic » 01 Oct 2013 09:11

no grafiti, no deja inservible para otro tipo de punta.
lo único que tienes que subir quizás algo mas el regulador de punta, ya que esta no se introduce en el orificio del die y empuja desde mas "abajo".
en contra de tener un cono interno donde se introduce la punta al presionar es plano.
supongo que en maquinas como la tuya que son progresivas y la municion se hace mas rápido, tendras que valorar si la punta engrana bien con la vaina.. ya que no tiene ese "cono u orificio donde se centra"
yo hago las municion de precisión una a una, además como la punta es plana no existe ese riesgo de giro de la punta o que entre cruzada.
será cuestión de probar o encontrar a alguien que lo tenga echo para contrastar..


optare por comprar 1 die y dejar este para tronco y otro para ojival...
así queda ambos fijos para cada tipo de munición que preparo.

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