¡¡Jooodeer Luciano !!. Has sido retorcido buscando un hilo. Estos compañeros, que todavia andan por el foro, ya lo cerraron alla por el 2008. Al margen de participar o no que puedes siempre, busca en la fecha de emision del hilo. Igual se les hace costoso volver a intervenir despues de sus experiencias. Pero por otra parte, y no te asustes , igual has abierto la caja de Pandora. Sacar a colacion, los musculos y las caracteristicas de determinados cartuchos metalicos habituales, en este foro tiene su peligro.Sobre todo con cosas del 2008.....
Un saludo.

muchos cazadores prefieren también una bala que no se fragmente ni se deforme en el impacto con el animal, el método de soldadura de la Oryx asegura una alta retención del peso, tanto si la bala impacta con hueso o con tejido blando. Esta expansión controlada, además de estas ventajas, reduce el daño en la carne de caza, que cuando ésta se quiere aprovechar, es un factor muy a tener en cuenta. Otra de las excelencias de esta punta es la gran capacidad de penetración que posee. Crea un gran efecto champiñón, consiguiendo una deformación de la bala mayor a la de una bala convencional gracias al núcleo soldado y al diseño de la camisa

Luciano Martinez
Apasionado por la naturaleza y defensor de la caza deportiva controlada como garantia de su conservación.
Twitter @lu_cazador

Pues yo me inclino por cualquier fabricante de munición que monte puntas Nosler Partition de entre 150 y 180 grains de peso para el 30-06. Las de 150 para recechar y las de 180 para esperas o batidas.
Expanden a cualquier distancia de tiro, y penetran a cualquier distancia de tiro razonable, y en esperas a corta distancia la de 180 grains o te lo deja en el sitio si le das medio bien o sino el pobre marrano receptor del proyectil mal colocado dejará hasta su más que probable defunción un rastro de sangre visible desde el satélite de Google.
Yo utilizo las de 140 grains en un .270W volando a 900m/s y ya no utilizo el .300WM ni para las esperas ni para las batidas, hay que colocar un poco más el tiro pero vas sobrado.

Yo sigo cerca de los Cetme´s, tanto de los mata búfalos como de los que tiran cartuchines 5.56.
Como siempre he dicho y perdonando la expresión, en caso de ir a la guerra, a mi que me den el mata búfalos y no un L o LC, HK etccc,,, mariconadas no quiero.
Por cierto he cumplido recientemente los 39 balotes, balotes que ya he quemado...... y van quedando menos en la cartuchera. He he....:lol
:sn:sn

Ah! Fandemos:
Por tu comentario deduzco que eres joven. o al menos más joven que yo (jeje) y que durante tu servicio militar ya se había generalizado el uso del 5,56.
A los que usaron el HK 5,56, el Cetme 308 les parecía el no va más (de antiguaya y de potencia).
Como dijo hace poco un soldadito que vino a mi pueblo a hacer promoción de las Fuerzas Armadas: "Uff el Cetme ese que ya no se usa casi, tira unos pepinos... Eso sí que es manteca colorá".
Claro yo por mis adentros pensaba: "Que suavecitos los están haciendo... Pero si con el Cetme nos limpiábamos los dientes en cuartel de Estella". :D:D

Joé Nitorta! Jajajaja ¡¡Rebélate!! :dc
Desde luego que el mejor escribano echa un borrón, así a botebronto yo recuerdo haber hecho cuatro pifias y afortunadamente solo una con sangre.
En cuanto a lo del corazón... Estoy convencido de que si no me entran más jabalinchos es porque oyen el pom-pom que yo mismo siento en mis oídos. Eso es lo chulo del tema, no? El lance es lo que vale, quizá el final sea lo de menos. De hecho, cuando te acuerdas de esas cosas no te ves con el bicho muerto sino que rememoras todo lo que ocurrió hasta el instante de acercarte a ver el animal. Lo de después son solo fuegos de artificio.

Que conste que nunca me he expresado con tan poco tacto como en la intervención anterior y hasta he cargado las tintas más allá de lo que siento, pero bueno.

Por calibres contundentes, o mejor dicho, municiones contundentes entiedo aquellas que cargan o pueden cargar muchos grains 285... Por ejemplo los que garantizan empanzamiento con muerte inmediata.

jabaliviejo,
hombre no se para ti donde empiezan los calibres contundentes o los calibres que hacen el trabajo por el cazador.
En mi caso personal digamos que, inseguro, pues no seria exactamente la palabra, pero cuando estoy quietoparado i empiezo a escuchar romper ramas i jaleo, pues el corazon se acelera que no veas i hasta que no hago dos o tres respiraciones profundas, no para.
Chapuzero, alguna que otra siempre te sale aun no queriendo.
Cegato, puess hace como 3 años que llevaba gafas i no iba nada bien para tirar, me opere la vista i ahora veo la leche, pasa que me ha quedado mejor el ojo izquierdo que el derecho que es con el que tiro.
I lo de patan, seguro que algo opina que lo soy asi que estoy de acuerdo contigo.

Hombre¡¡¡¡,,, yo no me asusto, es más, hay que respetar las opiniones de todos y esta me parece razonable.
Por mi parte, este año me bautizo con un 30-06 y como nunca he observado las heridas que causa en un animal,,, pues ya las veré, miraré si es más que suficiente y por mi propia experiencia, analizaré el tema, como perfectamente has hechos tú con tu experiencia. Por lo tanto lo que has escrito me parece perfectamente razonable.
Para empezar, "hacia mis adentros" siempre he pensado que si al 308 del cetme, le llamábamos el "mata búfalos" , que por supuesto es mentira, con un 30-06 y con un arma de cerrojo con unos cuantos centímetros más de cañón que el Cetme,,, pues tiene que estar pasao,, más que suficiente.
Pero bueno, cuando uno se presenta para la caza, siempre quiere que nada le falle, ni el arma, ni el cartucho, ni la vista etcc. que todo esté Ok.
Cuando tenga algo de experiencia, posiblemente opine como tú,,,, ya se verá.
Saludos.

Jajajajaja Fandemos, qué fino hilas!
¿A que es verdad que por escrito puede notarse también el tono de voz y el gesto que uno pone al decirlo?
A ver, psicólogo :D Lo que me ocurre con los calibres contundentes empleados en la caza española no lo puedo decir públicamente sin que se arme un alboroto; porque se trata de una opinión exclusivamente personal y surgida más de las entrañas que del cerebro. O sea, que se trata de una opinión no elaborada y sí "escupida" por esa parte dura, despectiva y orgullosa hasta la soberbia que todos llevamos en el corazón... Pero como soy un poco kamikace, allá voy:

Mira, eso de emplear calibres supercontundentes me parece maravilloso siempre que lo respalde una piadosa intención: la de no hacer sufrir a la pieza.

Pero resulta que a mí siempre me da la sensación de que lo que respalda el uso de un calibre contundente en nuestra caza es una irrefrenable inseguridad personal: "Ay madre! Y si no hago bien mi trabajo, que lo haga el calibre".

Eso y lo típico de: "el 270 y 30.06 pinchan"... Claro, majo, ahora resulta que el que pincha es el calibre, tú no; tú eres un tirador de P. Madre y has elegido el proyectil de primera.

En definitiva, (¡¡QUE VOY!!): eso de los calibres gordos no es cosa de tiradores finos.
¿Lo quieres expresado tal y como me sale de las entrañas?: está muy bien para chapucerillos de tres al cuarto, para el veterano cazador al que le falla la vista y el pulso, pero no para un caballero.

Jajajajajaja Ya la he montado!! Porque ahora seguro que los del calibre gordo se dan por aludidos y creen que les he llamado inseguros, chapuceros, cegatos y patanes.
¡QUE NOOOOOOOOOOOO!

A ver,, Jabaliviejo, noto en ti un pequeño "resquemor" con la munición "potente".
Como he dicho, soy novato en esto y no se si en el campo de batalla hay problemas entre cazadores por el empleo de munición, como dicho yo, contundente.
Cuéntanos que te ha pasado con esta munición, que siempre se puede sacar alguna lección.

¡Jajajajaja Muy bueno Nitorta!
Yo creo que con el saut lo que hay que hacer es meterse en la cabeza que no está para soltar los tiros alegremente, sino para que el rifle haga la labor de recargar mientras tú sigues concentrado en la pieza. Una vez que te haces a la idea de esto, se acaban los problemas del saut.

Yo antes habia tenido un 30.06. TIraba con balas RWS, punta TUG. Bicho al que daba, te aseguro que no es que lo mataras, si no que es que ademas, le hacias unos destrozos importantes.
Mi cambio de calibre si debio a un problema, que si se tiene con el 30.06.
Disparar con un 30.06, para mi, era como tirar con una escopeta de balines.
Resultado en un semi, cargador vacio al primer paso del dedo.
Con un 300Wsm eso no lo haces ni de coña.

A poco que lo emplees bién, el 30.06 en un rifle que se adapte bien a ti, te va a dar muchas satisfacciones.
Sabes?
La gente dice que pincha mucho.... evidentemente, pues de cada 100 rifles empleados en batidas y monterías puede que 70 sean del calibre 30.06. En consecuencia hay más probabilidades de que el "pinchazo" se produzca con ese calibre.

Los "pinchazos" que se producen con otros calibres normalmente tratan de ocultarse porque "pinchar" con un 9,3x62, con un 300 WM, con un 338 ó con un 8 milímetros equivale a reconocer que el fallo ha sido del cazador... Normalmente es más fácil echarle la culpa al calibre.

Además el 30.06 fue el primer calibre de arma larga rallada con que se empezó a tirar cuando el personal tenía la costumbre (mala costumbre) de tirar con postas apuntando poco y mal.... Y claro, eso con el rifle no vale, así que aprovechamos para echarle la culpa al calibre.

Por otra parte, en las monterías se están viendo cosas muy feas y cada vez se tiende más a buscar un calibre que deje a los bichos planchados y no de lugar a discusiones con puestos vecinos. Esta es la razón de que en gran medida se emplee el 9,3x62 y se nos olvide que es un calibre pensado para que los colonos europeos en Africa defendieran sus cosechas y a sí mismos de búfalos. Si con una bala de 285 grains pensada para el búfalo no planchas un jabalí, mejor te dedicas a la poesía (que es que se nos va la olla con los calibres).

Para remate del tomate hay quien emplea el 30.06 con balas que a mi entender para el jabalí resultan duras o ligeras o las dos cosas.

Por estas cinco razones se ha creado una opinión mala (y errónea) del 30.06 hasta el punto de que hay quien cree que si no le pegas en la cabeza no lo puedes dejar frito con efectividad... Tú, ni caso. Cuando veas que "pinchas" y no matas piensa que estás haciendo algo mal. TE GARANTIZO que con el 30.06 y balas blandas de 180 grains, si apuntas bien, los vas a matar. Si tienes miedo de no poder pegar donde se debe y para ello quieres una bala más gruesa que solucione tus chapuzas, no cambies de calibre, cambia de afición.

Nitorta, eso es lo que va a ocurrir, cambiar a estas altura no lo cambiaré y menos sin probarlo. Dependiendo del comportamiento (y del mío también he he) ya veré y si va a compartir armero con un Marlin 444, que a este último le tengo ganas.

:sn:sn

No te rompas la cabeza, como le des un poco bien, con un 30.06, tambien lo vas a tumbar.
Lo pruebas i si no te gusta a final de temporada te lo sacas i a por otro.

Bueno, arrepentir arrepentir, no es que esté arrepentido.
Como con esto de la caza me he iniciado hace bien poco y mi experiencia es nula, me he informado por lo mucho que se puede leer por este medio (Internet) y claro,,,,,,,,, lees opiniones de todo tipo y de todo tipo de gente, no sabiendo muchas veces quien te puede informar y si es la persona correcta.
Por lo que he leído, con el jabalí hay que ser algo contundente, (no hacen falta granadas) pues continuamente lees experiencias de bichos "pinchados" o de que hay que dar mil vueltas para localizarlo. No me acuerdo ahora mismo de la página donde salen mil y un videos de la caza de este animal, pudiéndose ver que algunos caen fulminados y otros incluso con una pata trasera arrastro, continúan escapando tirando de las manos. Es indiscutible que para que un animal caiga fulminado hay que dar en el sitio correcto, pero siempre puede ser una ayudita, el calibre que emplees así como la elección de la punta.
Eso creo yo,, desde mi modesta ignorancia, promovida por la falta de experiencia.
Resumiendo jabaliviejo, como bien dices, compré el 30-06 por recomendación, de que me iba a valer para casi todo, pero como yo, principalmente seré usuario de la espera a corta distancia, he creído y creo que un cartucho tipo 444 o 9,3x62 puede ser más rotundo para estos menesteres.
Saludos amigos, siempre estoy abierto a nuevos comentarios los cuales sirven para hacer razonar y salir de un posible equívoco.
Chao.

[citando a: FANDEMOS]
Ya se que este es el eterno comentario de los cazadores,,, charlar de calibres y puntas,,,,,,,, bueno,,,, pues a que esperamos....he he he....
El caso es que hablando con quienes me han iniciado en esta faena, me comentan un poco de todo,,, alguno me dice que le han tirado con escopeta y bala Sauvestre, que como bien sabéis es de plomo desnudo y siempre dice que en ocasiones habiendo jurado darle al marrano, se escapa con el supuesto tiro, no encontrándolo por la zona, aunque aquí en Galicia, el monte parece una selva y como para buscar..... el caso es que le hace pensar que no le ha dado, aunque lo jurase. A mi no me gustaría andar pinchando marranos, me gustaría, por lo que escucho, ser un poco más....sentenciador...... me arrepiento de haber comprado el 30.06 sin probarlo aún,,, y no haber comprado un marlin 444, que para cortas distancias creo que es rotundo,,,, o eso he leído,,,, más que el 9.3x66 a distancias cortas, claro..
Saludos y gracias por vuestros comentarios, se aprende día si y día también.

Arrepentirte de una compra antes de probarlo????
¡¡Hay que ver lo que hace la influencia externa!!
Si te compraste un 30.06 y no es el calibre adecuado, pudo ser influído por alguien y si te arrepientes antes de probarlo, también es que alguien está influyendo en tí.
Mejor valorar bien las variantes antes de elegir un calibre.
Resulta curioso esto que dices y se encuentra muy a menudo: repentínamente alguien decide que un determinado calibre no sólo es inadecuado sino absolutamente inservible.
Piensa por ti mismo: el 444 sirve UNICAMENTE para disparos cortos, y con visor, para disparos medios. Quizá el 9,3X62 pueda ser más adecuado para tí, pero el 30.06 es más que suficiente apuntando bien. En un monte de helechos de 70 centímetros de altura cualquier calibre mal usado y sin perros adecuados dará como resultado un fiasco.

Yo tiro con RWS 180 y e disparado a 1,5mtr y a los 30 mtr callo el vicho dandole en la panza es una bala estupenda y siempre utilizo esa nunca e pinchado ninguno y esos que suelen asegurar que les dan y que sea ido pinchado suelen ser que han errado el tiro por que darle de refilon para mi es fallarlo por que si le das donde le tienes que dar solo tienes que ver el destrozo que tiene el animal como para irse la bala no falla somos nosotros que la ponemos donde no toca