bascula de "precisión" china

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Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por ALFRETT » 26 Mar 2013 02:02

Saludos ,muchos saludos, el peso de la pólvora debe ser correcto,el -cacito- es un dosificador volumétrico donde la carga siempre a ras esta a la vista ,es más lento que los micrometricos pero lo considero más fiable(en dosis pequeñas .32WC),tienes que darle el golpecito para asentar la dosis etc.,luego con polvoras de granulo variado el micrometrico se engancha,no gira. De todas formas siempre hay que comprobar con la bascula algunas (y más)de las pesadas.Hasta pronto. :birra^:

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por FANDEMOS » 21 Mar 2013 20:36

Yo hice la prueba con el cacito que me traían los dies de Lee, hice varias tomas de pólvora Sp3 y en un término medio de peso que tenía dicho cacito (10 grains) había pesadas que llegaban a diferenciarse casi un grain. Bien es cierto que tampoco le dediqué mucho tiempo, pero creo que con la báscula que ocupa este post, se hacen pesadas MUCHÍSIMO más precisas.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por ALFRETT » 21 Mar 2013 20:17

Saludos, siempre nos quedará la opción del cacito (vaina recortada) dando la capacidad necesaria y sobre todo con la carga visible.
Adjuntos
SIN complicaciones

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por Ranti » 19 Mar 2013 23:50

Pues si no te da lo mismo siempre es que la precisión no es la de la ultima cifra. Si te da siempre el error en la misma direccion puede ser un error de "offset", pero si unas veces 0,002 mas, otras nada y otras 0,002 menos el error de esta sera +-0,002 y ya en función de lo que quieras te servirá o no.

En relación a controles de calidad yo si los conozco y en los b ya marca blanca o no los pasan o son los productos que no han pasado los controles de los a sin ser inservibles de lejos, pero no se tiene la seguridad.

Hay normativas y certificaciones de control de calidad que marcas de prestigio tienen y se puede ver que aseguran que el producto adquirido los ha pasado.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por FANDEMOS » 17 Mar 2013 21:15

Yo ayer mismo volví a compararla con la báscula que una amiga tiene en su farmacia, con la que hace fórmulas magistrales, según me dijo, le costo una pasta, literal (sin especificar cuanto) y que para autorizarle a hacer fórmulas magistrales le obligan a pasar unos certificados cada x tiempo. Bueno, nos pusimos manos a la obra con detenimiento, pues en la otra comprobación que le hice en un centro ofical (no diré donde) no tenía amigos y no querían detenerse tanto. El caso es que salí de la farmacia más contento que un cuco, las mediciones coincidían practicamente todas con un mínimo de error (ejemplo, la mía 2,243 gramos y la de la farmacia 2,246). Creo que puede cumplir. Eso si, le haré un inventillo al cacito para levantarle los laterales. La pólvora que empleo, sp3, es esférica muy pequeña y rebota como una pelota de goma, saliéndose alguna del cazo. Creo que no será un gran problema. Saludos.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por supertrabuco » 17 Mar 2013 20:56

Hola, yo tengo esa misma bascula comprada hace algun tiempo en Ebay por 8 o 9 € y otros tantos de transporte y aunque lo del cacillo es verdad que es diminuto, por lo demas cumple, quizas demasiados ceros y tarda un poco en estabilizar el peso.
Yo de vez en cuanto la testeo con una Lyman 500 y lo del cazo con un vasito que traia un jarabe me lo he arreglado.
Por la epoca que yo me compre la bascula ya se polemizo largo y tendido de la bascula de marras
y es que bueno, bonito y barato casi nunca se encuentra y mas en el peso de precision :lol:
Saludos

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por FANDEMOS » 16 Mar 2013 02:29

Tengo que decir que en esto de la recarga llevo muy, muy poco tiempo, y que los cartuchos que he recargado no pasan de 50. Esto no tiene nada que ver con lo que diré ahora.
Yo le he comprado la báscula al compañero del foro, la báscula que ocupa este post y tengo que decir, que no es un porquería como se ha querido decir aquí. Puede que su comprador esperase otra cosa y se llevase una decepción. Esta báscula es mi segunda, la primera medía hasta centésimas de gramo y buscando otra báscula con más precisión, compre la que aquí se menciona. Una vez comprada, por descontado, le hice una serie de pruebas, como pesar una moneda de un céntimo y un tornillo de pequeñísimas dimensiones que tengo (no llegará a dos milímetros) que fueron pesados en un laboratorio oficinal (del Estado) de Sanidad, en una báscula que no recuerdo bien cuanto me han dicho, pero que cada pocos meses tiene que ser testada por un laboratorio "al efecto". Me gustaría tener una báscula de esas, pero posiblemente cueste entre 2.000 o 3.000 euros. Bueno, el caso es que he podido comprobar que esta báscula pesa muy decentemente y que al contrario de lo que dices cambaco, la mía fija la pesada y no varía las cifras. Otra cosa a fijarse en la báscula, es que un mismo objeto a pesar, sea siempre pesado con el mismo valor, no vale que en una ocasión pese (ejemplo) 22.65 grains y en la siguiente 22,89. Si esto fuese así, yo también diría que es una mierda. No es el caso de mi báscula, aunqeu también pudiera ser que fuese la mía la única....no lo se. Pero como a mi me funciona bien.... pues no puedo callarlo. Otra cosa, la pesa de calibrado de 20 gramos, entra ajustada pero perfectamente en su lugar y eso si... la bandeja que trae se hace un poco pequeña aunque para lo que recargo yo, un 44 mágnum vale, para calibres de rifle puede que se quede corto. En fin, que mi opinión, la báscula cumple perfectamente, eso si cambaco, si ves que la que tienes no va bien, podías ponerter en contacto con el vendedor y decirle que te la cambie, no se si lo has hecho ya. Saludos.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por saladp » 15 Mar 2013 13:29

casull454 , para nada dar tu opinión y que no coincida con la mia es polemizar, nada más faltaria :wink: .

No se a que nivel de competición estaras ni en que disciplina, pero el no admitir un margen de error de 0,1543 grains me resulta un pelin exagerado (a mi parecer, claro esta :wink: ). Creo que hay muchos factores que determinan más un resultado que esa diferencia de grains, como pueden ser por ejemplo la luz, el ánimo que tenemos ese dia, la temperatura ambiental, el estado de ánico, las características de la galeria o campo, tiempo que hace ese dia,presión que ejercemos al disparador, fallo milimétrico en la postura que adoptemos ese dia respecto a la norma, etc etc, pararámetros que se escapan a nuestro control y que no podemos determinar plenamente como para hacer un cartucho especial para cada ocasión en que cambia algún parámetro lo más mínimo. Vamos, que es exagerado llegar a ese nivel de obsesión :roll: , y repito, es opinión personal.

Somos de querer controlar hasta la saciedad la carga de pólvora pero luego no pesamos hasta la misma saciedad el peso de los proyectiles que difieren a veces un montón en el mismo lote, no podemos controlar la tolerancia en la producción de distintos lotes en la pólvora ( e incluso en el mismo lote). Pero para mi los factores que implican al tirador como persona y artífice del disparo son los que no hay forma de testearlos.

Puedo entender que uno quiera una precisión en la carga de pólvora de 0,loscerosqueunoquiera , pero no hay que considerar como inadmisible una tolerancia de 0,1543 ni que eso sea un factor más determinante en el disparo que los anteriores que he expuesto.

¿Ves para todo lo que dá el no estar deacuerdo en algo? :D . Y lo bien que nos lo pasamos escribiendo nuestros pensamientos.

Ah, y que conste que también estuve tocando una bascula para laboratorios (creo que era de 0,01 gramos) que valia sobre 500€ y fabricada en Alemania ( al menos ensamblados los componentes)

Sigo pensando que ese margen de error de 0,01 gramos en absoluto es malo ni remotamente peligroso para nuestra afición y que no debemos de llevar a pensarlo.

Sobre que una balanza dé una carga doble, me resulta muy dificil de creer. Una premisa del recargador es aparte de la pesada hacer un control visual del niver de carga de las vainas.

y no me referia a que haya que comparar las pesadas con una mecánica a cada momento, sino cuando se pudiera percibir un error sustancial con la digital, of course! :D

hala, paro de escribir, que me " embalo" :mrgreen:

Saludos para todos :D

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por casull454 » 15 Mar 2013 10:35

Sharcastico escribió:Os dejare una pregunta en el aire podriais decirme cosas que utiliceis habitualmente que no esten echas en china, la mujer, el perro y los hijos no cuentan ehhhhhhh.


Ya no queda casi nada. :cry:

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por casull454 » 15 Mar 2013 10:26

NiTorta escribió:Pues GRAM tambien es chino.
Aunque tenga distribuidor aqui.


Yo diría que no. Gram es una empresa de aquí (Hospitalet de Llobregat), que fabrica en China, como casi todo. Es muy distinto a ser una empresa China que distribuye aquí.

Saludos.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por Sharcastico » 14 Mar 2013 19:08

El problema en mi opinion no es donde este fabricado si no el precio del articulo en cuestion, dejemos claro que en una armeria te van a clavar un poco mas sobre el precio que el distribuidor les vende a ellos en este caso la bascula, podemos encontrar basculas de precision a bajo coste pero claro esta que mucha gente decide que si es rcbs ,lee, lyman etc es mejor material que pepe, pongamos el caso de las basculas si os fijais en muchas es el mismo modelo pesan lo mismo solo cambia el color y hay una pasta de dicferencia entre una pesa lee y una rcbs o lyman por poner unas.

Yo tengo una bascula digital china que tiene cosa de 6 años de aqella me salio por 23€ pues bien solo le cambie una vez la pila, la compre para pesar los peces para el calamar vale, ya os veo esos ojos de viciosos.

El problema segun mi modesta opinion es que los fabricantes ahora quieren vender mas con coste mas reducido, que hacen pues se van a china contratan empresas que les hacen el material, lo que poca gente save es que estas empresas luego con el material sobrante se hacen ellos su material bajo otro nombre y lo venden hasta tres veces mas barato y es lo mismo.

Tambien dire que muchas veces la culpa es nuestra nos vamos a lo barato para ahorrar y lo pagamos dos veces, yo tengo dos pesas la ya mencionada y la que me vino con el equipo de recarga lee y no quiero mas,

Lo que no entiendo que la gente exigente de tiro a precision alguna no digo toda se gasta un paston en el rifle, un paston en la municion, un paston en el equipo, la mejor polvora y luego se quiere ahorrar 50 en la bascula incomprensible pero pasa.

Mi lema es no por ser el mas caro es el mejor y no por ahorrarte 20 € hiciste el dia.

Os dejare una pregunta en el aire podriais decirme cosas que utiliceis habitualmente que no esten echas en china, la mujer, el perro y los hijos no cuentan ehhhhhhh.

Un saludete.

Puxa Asturies

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por NiTorta » 14 Mar 2013 17:42

Pues GRAM tambien es chino.
Aunque tenga distribuidor aqui.
Tengo dos equipos montados de GRAM, en la fabrica y de momento funcionan. Solo tengo problemas con uno que me desplaza el 0.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por casull454 » 14 Mar 2013 12:54

saladp escribió: Para pesar una carga de pólvora es más que suficiente una precisión de 0,01 gramos.


Sin ánimo de polemizar, yo no estoy de acuerdo contigo. Para mi 0,01 gramos no es una precisión más que suficiente, de hecho para mi es una precisión inaceptable para recarga.

Una precisión de 0,01 gramos es una precisión de 0,1543 grains, es decir, un margen de error de una décima y media de grain.

Puede que yo sea demasiado exigente porque hace un par de años tuve problemas con las cargas en una competición, pero para mi no es aceptable un margen de error de 0,15 grains en la pólvora.


saladp escribió: Y me juego el cuello a que como el ejemplo que dices del farmacéutico este utiliza una balanza igual o fabricada en la misma fábrica que nosotros, solo que comprada a su distribuidor :wink:


En esto sí que estoy totalmente de acuerdo. El farmacéutico u otro profesional compra los equipos de medición en tiendas de equipos de medición. El error que nosotros cometemos es comprar equipos de medición en armerías.
La balanza que “Texas instruments” fabrica en China y cuesta 50 Euros en la tienda de productos de medición, nosotros la compramos en la armería por 180 Euros porque pone “LYMAN” o “RCBS” o "DILLON".

Por eso nunca compro chicles en las gasolineras, los compro en el Carrefur. :mrgreen:

Saludos.

Por cierto, que yo tengo una Dillon Manual, otra Dillon Electrónica, una Midway electrónica, y una GRAM STZ-100. Pero ya sólo utilizo la STZ-100, no tiene nada que ver con las otras.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por luis7 » 14 Mar 2013 10:15

Basculas habra hechas en la misma fabrica pero las buenas no fallan y valen una pasta, las baratas puede que fallen o no pero ahi esta el tema, dar con una que no lo haga y que sea asi durante todo el uso que le des.
Cargar un cartucho es mas delicado de lo que parece, si no confias en la bascula vas listo y por otro lado si por tener una digital barata vas a tener que esta comparandola con la de toda la vida, para eso tengo esta ultima y ya esta.
Un simple cartucho del 32 con una doble carga puede estropearte el dia, y estamos hablando de dos grains, imagina uno del 38, u otro calibre que le entre una doble carga.
De las herramientas mas importantes, en cuanto a seguridad, del equipo de recarga me quedo en primer lugar con la bascula y en segundo con el dosificador.
Invertir en estos elementos es imprescindible para la seguridad de uno mismo.
Saludos.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por saladp » 14 Mar 2013 09:36

Luis7, el que compremos una balanza distribuida por una marca de productos de recarga reconocida no es una garantia plena de que no va a fallar, pues los componentes son los mismos y fabricados en el mismo sitio que los de las baratas, pero el poner tu marca y distribuirla tiene un precio para nosotros, unido a que la compras en una armeria y si te ha llegado defectuoso vas y lo cambias.

El truco radica en que cuando comprar una digital lo que hay que hacer es verificar que pesa correctamente comparando el resultado con una balanza mecánica y asi asegurarnos. Despues de esto, si la balanza falla dá igual que sea Rcbs o Pekin, que como no sea un fallo garrafal ni nos daremos cuenta si no vamos haciendo verificaciones con la mecánica de vez en cuando. Y tiene que ser un fallo enorme como para que nos reviente un cartucho.

Y me juego el cuello a que como el ejemplo que dices del farmacéutico este utiliza una balanza igual o fabricada en la misma fábrica que nosotros, solo que comprada a su distribuidor :wink:

Un saludo para ti :D

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por saladp » 14 Mar 2013 09:24

ambaco, por los datos que das de tu balanza veo que es una de las que pesa un máximo de 20gramos y debe de ser de mínimo 0,001gramos. Y ahi radica el problema, pues al tener una precisión de milésima de gramo estas básculas no paran de parpadear los dígitos hasta que decide el peso, pero no por ser mala, sino demasiado precisa. Para pesar una carga de pólvora es más que suficiente una precisión de 0,01 gramos. Repito, no es mala, simplemente no es la más adecuada.

No nos engañemos, todo todito está fabricado en China aunque existen calidades diferentes. El hacer la compra en España no es signo de garantia de calidad, simplemente un importador la ha traido aqui. Los controles de calidad en la fabricación de componentes es ya una cosa del pasado, ahora prima el abaratamiento de costes incluido el verificaje del producto.

Otra cosa son los apaños del vendedor para intentar vender una cosa y sin explicar bien lo que vamos a comprar ( o no lo ha explicado bien, o no hemos preguntado lo necesario nosotros), pero tambien es culpa nuestra no mirarnos todos los detalles con lupa, que todos hemos caido en un error parecido.

Sobre las diferencias de precio entre comprarla en China o aqui en España es lo típico, el importador gana dinero, paga aranceles,iva,montar empresa,transporte, gastos de distribución, etc, aunque el mordisco bueno es su ganancia, lo mismo que cuando compramos tomates o unos pantalones en una tienda. Pero eso a dia de hoy queda solucionado con internet, tiempo y suerte en la búsqueda de lo que queremos.

Consejo mio, compra una balanza de 0,01 gramos barata, y a no ser que tengas mala pata, podras hacer cargas perfectas.

Saludos para todos :D

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por luis7 » 14 Mar 2013 09:14

El tema de las basculas digitales es delicado por que debido a las pesadas tan minimas en las que nos movemos no podemos esta usando basculas baratas que puedan dar pesos erroneos puesto que en ello va la vida del artista.
Creo que o te gastas un dinero en una bascula con garantias o echas mano de una normal de toda la vida tipo rcbs 505, lyman 500, etc etc, son mas lentas, eso si, pero muy rara vez fallan o se vuelven locas.
Nadie da duros a 4 pesetas en este tipo de herramientas que tienen que ser totalmente exactas.
Os imaginais un farmaceutico con una de esta basculas haciendo mezclando productos para hacer un medicamento...... peligroso no? pues lo mismo para nosotros.
Saludos.

Re: bascula de "precisión" china

Mensaje por DALTON » 13 Mar 2013 23:50

xload escribió:Hace no mucho yo compre una Hornady en Armeria Izquierdo para un amigo, 48€ mas portes, al día siguiente en casa, con su factura y correspondiente garantía al estar comprado en España, y sobra decir que funciona perfectamente.

Decirte solo a titulo de comentario que tengo 2 buenos amigos compañeros de tiro que ambos han tenido que devolver dos Lyman 1200 por volverse locas y compradas en españa, estan a espensas de que les envien el nuevo modelo ya y estamos hablando de 300 y pico de euros y de momento llevan ya mas de tres meses sin bascula.

Un saludo

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