Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por bakali » 26 Feb 2013 20:04

Gracias por tu comentario VBull, seguiré tu consejo y no me compraré ningun visor de 2.000€ con torretas con BDC.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por VBull » 25 Feb 2013 22:07

Por ser políticamente correcto, dudo que torreta BDC alguna en visor de $199 funcione nunca en condiciones, he visto flaquear torretas BDC en visores de $2000 al cabo de cuatro o cinco cambios de distancia así que en este no sé, asunto peliagudo.

Olvidándome de la corrección política y tirándome sin paracaídas, una BDC en un visor de $199 no puede funcionar porque lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por bakali » 25 Feb 2013 21:15

Aun no lo he encargado, estoy sopesando el visor, tambien he visto que en otras webs venden solo las torretas BDC de algunos visores.

Lo estoy valorando, incluso si hay alguna tienda en España que los venda.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por karlos35 » 25 Feb 2013 16:49

bakali escribió:Gracias a todos (gracias Dalton)por vuestras aportaciones, tomo nota de todo.

El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .

Hola a tod@s.
¿Te confirma el vendedor que desde Oregón te manda el visor a España?
Un saludo a tod@s.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por bakali » 25 Feb 2013 15:45

Seguramente tengais razon, pero queria investigar un poco el tema del visor con BDC.

El precio es asequible y en principio independientemente de la recamara y el largo del cañon, lo relevante son los datos de velocidad, peso, temperatura y coeficiente balistico. Estos son los datos que piden en cualquier calculador, pues no importa para saber la trayectoria nada mas.

Hay mas datos, humedad, altitud, etc pero creo que para tirar como maximo a 300 o 400 son datos despreciables. En EEUU hay varios visor de gama alta, Nikon, Burris, Leupold, NF, Zeis con torretas BDC y aunque puedan aceptar alguna correccion creo que deberian ser utiles.

Gracias a todos.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por Kempka » 25 Feb 2013 11:56

bakali escribió:Gracias a todos (gracias Dalton)por vuestras aportaciones, tomo nota de todo.

El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .

he estado buscando informacion pero en la pagina del fabricante no aclaran nada, y al no ser un visor de dotacion no esta calibrado para una municion en concreto.
Si quieres poder aprovechar ese BDC te tocara hacer pruebas con varias puntas diferentes de ese peso y a esa velocidad hasta encontrar la punta con el coeficiente balistico adecuado.
Necesitarias disponer de un campo de tiro en el que poder poner dianas cada 100 mts hasta llegar a los 800, y una variedad de modelos de puntas que veo dificil conseguir en España, ademas de mucho tiempo libre.

Yo optaria por lo que te ha dicho kilerMT de hacer tus propio BDC.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por KilerMT » 25 Feb 2013 10:54

bakali escribió:El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .


La pregunta seria...

El que tenga un Reminton 700 Varmint (VLS) en 308w me podria decir que cargar utiliza.

Que punta y que longitud total del cartucho deja?

Con esos dos datos puedes acercarte al maximo a lo que buscas. Luego depende mucho de si la recamara es igual para que tenga el mismo vuelo libre.

Dalton te ha dado:

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain

LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:804 Mts/Seg

CRIMPADO: NO

mas menos 10m/s

Con eso ya estas en lo que necesitas.

En mi rifle con 23,6 pulgadas y puntas moli con 38gn de T3000 estoy en 825m/s
Asi que es importante la longitud del cañon
La polvora
Y el tipo de punta

Es un poco arriesgado comprarse un visor con las torretas ya calibradas... no te interesa mas hacer tu munición que agrupe y luego marcarte con un rotulador permanente o con cinta de carrocero... las distancias? Asi no fallaras y tendras tu munición para tu rifle.

Salu2

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por josetxo » 24 Feb 2013 22:59

26 ". Lo habitual... :roll: Deje de traer las Hornady,,,por que tuvieron su nivel de popularidad tal, que costaba conseguirlas por los cauces habituales ( Izquierdo ). A dia de hoy como tengo el proveedor al lado de casa.. :mrgreen: :mrgreen: Estoy a expensas de las nuevas de Lapua, en 168 grs, con un acabado en terminos absolutos , como las Berger. A ver...Con Sierra se consiguen magnificos resultados, en tiro, y caza. Bien los saben los usanos. Pero me queda la duda de tener que andar rebuscando una mayor regularidad en el peso. Las Berger, pesan lo que dicen, a veces una detras de otra. Pero solo tengo algunas para el 338. El resto..y a tutiplen, Sierra.
Me he habituado de tal manera a la Sp7, por que con los problemas que se origunaban en el campo de tiro, en Vitoria, estaba la cosa com o para que te pillara el experimento y seguimiento, en pelotas. Osea, las cosas hechas y sin horno para cocinarlas. Trabajo con una carga estandard, y puntas standard. Suele decirse que los mejores resultados, son cuando te jubilas...al paso que vamos, se me estan yendo a mi y a unos cuantos compañeros, un monton de tiempo util despues de una gran inversion en equipo. Pero bueno. Lo importante es tener una carga ideal.
Un saludo.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por DALTON » 24 Feb 2013 21:58

La verdad es que esa carga es la que mas le gusta a mi rifle ademas con una agrupacion excelente, yo la verdad siempre las uso con Moly, otra polvora que a falta de esta funciona bastante bien es la SP11 con la cual tambien tengo una carga para esta punta con muy buenos resultados.
Yo las prefiero a las cargas con TU 3000 ya que calientan mucho menos el cañon, la velocidad es mas alta y la agrupacion mucho mejor.
En cuanto a la velocidad no he hecho pruebas con cargas mas altas pero con esos rifles es facil que la velocidad sea mas alta pero por las longitudes de cañon que tambien son mas largos.

Un saludo

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por josetxo » 24 Feb 2013 21:37

Hola Dalton.
Esa carga, de 44,5 de Sp7, tengo ganas de hacerla...pero sin Moly. En concret0 con las A-Max de Hornady. Si se llega a los 850 m/sg con Moly, echale 20 m/sg mas sin el. Yo uso, 168 grs S MK, 43,1 grs Sp7. 828 m/sg de velocidad muy regular. Sin crimpar,
En las Lapua 170 grs FMJ que utilizan en los Accuraccy, la velocidad de referencia ( caja ) son de 870 m/sg. Interesante velocidad.
En las cargas, que utilizan en los 308 W de F-Class, acciones Barnard y similares sobredimensionadas, ¿que velocidades se obtienen?. Digo yo, que rozando los 900 m/sg...¿ o algo mas ?.
Un saludo.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por bakali » 24 Feb 2013 20:03

Gracias a todos (gracias Dalton)por vuestras aportaciones, tomo nota de todo.

El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por Kempka » 19 Feb 2013 17:16

¿Que visor es exactamente?.
Asi sabremos para que municion y arma esta pensado ese BDC.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por JohnWoolf » 19 Feb 2013 10:07

Un placer.

Saludos.

JW.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por Komprasman » 18 Feb 2013 23:25

JohnWoolf escribió:M118LR (LR de Long Range) es la denominación oficial de la munición que han venido usando los snipers militares en los USA desde el principio de los '70 y aún en uso en el 95 % de los equipos, creo yo. El US Army y la US Navy están adoptando (o permitiendo su uso a título de prueba) otros modelos, pero las especificaciones son las mismas. No parece que vaya a cambiar mucho el tema porque para el teatro de Afghanistán se requiere un .300 WM mínimo (por eso les han mandado unos centenares del XM2010 y así seguirán hasta completar un pedido de unas 2700 unidades) y por tanto la evolución de la munición en 7.62 NATO no parece que vaya a cambiar sustancialmente. Aparte, ya había llegado a su máxima capacidad.

MK (Match King) es el modelo de precisión de Sierra y la de 175 grains es la usada en la munición M118LR. Al principio sorprende que se use una bala de precisión pura para tiro sniper pero es legal y mata muy bien. Así que ...

Saludos.

JW.



Muchas gracias JW, ahora ya veo algo más de luz en este asunto.

Saludos cordiales.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por DALTON » 18 Feb 2013 21:45

Si se quiere llegar a velocidades mas altas aqui hay otra receta con un resultado escelente.


PUNTA: Sierra HPBT Match King 168 grain Moly
LTC: 71.10mm.
PISTON: CCI Large Rifle
POLVORA: 44,5 grain SP7
VELOCIDAD:850 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

Un saludo

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por JohnWoolf » 18 Feb 2013 21:31

M118LR (LR de Long Range) es la denominación oficial de la munición que han venido usando los snipers militares en los USA desde el principio de los '70 y aún en uso en el 95 % de los equipos, creo yo. El US Army y la US Navy están adoptando (o permitiendo su uso a título de prueba) otros modelos, pero las especificaciones son las mismas. No parece que vaya a cambiar mucho el tema porque para el teatro de Afghanistán se requiere un .300 WM mínimo (por eso les han mandado unos centenares del XM2010 y así seguirán hasta completar un pedido de unas 2700 unidades) y por tanto la evolución de la munición en 7.62 NATO no parece que vaya a cambiar sustancialmente. Aparte, ya había llegado a su máxima capacidad.

MK (Match King) es el modelo de precisión de Sierra y la de 175 grains es la usada en la munición M118LR. Al principio sorprende que se use una bala de precisión pura para tiro sniper pero es legal y mata muy bien. Así que ...

Saludos.

JW.

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por DALTON » 18 Feb 2013 21:04

bakali escribió:He encontrado un visor que viene con una torreta BDC que viene graduada para el calibre 308 win. para puntas de 168 grains y con velocidad 2650 fps (que son unos 807 metros por segundo).

Alguien lo tiene medido y sabe cual es la carga con tubal 3000 ?

Creo que con 41 grains de Tubal 3000 estoy elrededor de los 800 m/s pero me gustaria saber si alguien lo tiene calculado empiricamente y lo ha medido con cronografo.

El arma con la que tiro es un Remington 700 Varmint (VLS).
Gracias.

Aqui te dejo las pruebas que yo he hecho con mi Remington 700 SPS VARMINT. CAL. 308
PUNTA: Sierra HPBT Mach King 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:800 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Sierra HPBT Mach King 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 40,0 grain TU3000
VELOCIDAD:814 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:804 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 40,0 grain TU3000
VELOCIDAD:815 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

Espero que te sirva

Un saludo

Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensaje por Komprasman » 18 Feb 2013 20:49

Muchas gracias pero me he quedado más o menos como estaba antes de preguntar, ¿qué es M118LR y Sierra MK por favor?.

Saludos cordiales.

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