RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

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Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por Patxi » 10 Oct 2012 16:15

Hola.
Con proyectil de plomo H&N le pongo 15 gn de OptimaR

Para el 7,5x55 le pongo 16 gn de óptima R
Cargo alguno más, y todos perfectos en precisión a 100m.

Un saludo


Quien ha realizado el servicio militar??? Los cartuchos azules con proyectil de plástico eran cargas reducidas..............

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por gumersindo » 10 Sep 2012 20:01

Las cargas , subsonicas o no, de arma larga con pólvoras de pistola o de escopeta se emplean para tiro al blanco a distancias de no más de 100 m para ahorrar en pólvora, proyectiles y coz, sobretodo coz. Al ser municion de baja velocidad permite el empleo de proyectiles colados .

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por elsantoangel » 10 Sep 2012 19:49

Entiendo a la gente que hace experimentos y tambien a los que los critican pues hay cada cazurro......
Pero es este pais de restricciones no nos queda otra pq para comprar 1kg de polvora y encima la que buscamos hay q ser cuasitraficante

Asi0 que al final hay q experimentar con gaseosa sobre todo aquellos que no viven al lado de una armeria q tenga de todo

En una tabla vectan q tengo me da para 222rem, puntas de 46grains y ba10 2,3 y 3,1 para carga subsonica y para 70grains 3,9 y 4,9

tambien aparecen cargas con ba9
lo que no entiendo son los conceptos, carga subsonica estaria relacionada principalmente con la velocidad por ende el sonido, pero carga reducida es lo mismo dicho de otra forma u otro concepto?

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por JA1270 » 08 Sep 2012 14:37

secretariodelc escribió:
JA1270 escribió:
hornet escribió:muchas gracias, y mis disculpas por si he desviado un poco el tema.

Nada de disculpas, ya que el tema simplemente ha degenerado en una polémica, como casi todo en este país, ha excepción de las aportaciones de algunos compañeros, por lo menos si alguien saca algo en claro, yo más que contento.

Por mi parte y para evitar más polémicas estériles, doy por zanjado el tema, si alguien dispone de información y me la quiere hacer llegar por privado le estaré muy agradecido.

Quiero dar las gracias especialmente a los compañeros "rs-05" y "secretariodelclub" por sus comentarios y aportaciones.

Pues nada, es una lástima que pocos hilos, a excepción de la sección de Compra-Venta, y no siempre, estén exentos de polémicas, lo llevamos en los genes.

Un saludo a todos.


Hola JA1270, quiero explicarte por encima cual es mi filosofía, respecto a la caza ô el tiro informal.

Me compre un rifle Máuser M96, de cerrojo rectilíneo calibre 30-06 con vista a la caza, un visor barato Tasco Titan 1.5 * 6 * 42. Un equipo sencillo, pero que a mi me sobraba.

Al segundo año de tenerlo y mirarlo en el armero, pensé que aunque era un equipo modesto, sí no le daba alguna útilidad se convertía en algo caro y mal
aprovechado. Fue por eso que yo mismo me convencí para sacarlo de vez en cuando al campo de tiro, con cargas reducidas, como es normal tuve que buscarme la vida con las pólvoras y velocidades +- de 340 m/s
(más o menos lo que tu buscas) soy cazador de menor
43 años y siempre me he recargado mis cartuchos, también de arma corta .32, .38, y 9 mm.

Con toda la prudencia del mundo, Ya que una pólvora muy rápida como es la BA-10 (no te avisa) empecé con el tema. Con punta de plomo (molde) de 180 grains y 8 de pólvora CSB-1, PSB-1, GM-3. Quede gratamente ilusionado al ver las agrupaciones en la diana y lo que es mejor 5 pesetas del pistón y 1.5 pesetas de pólvora (las puntas me las regalo un amigo) coloco foto de la diana. Otra diana con otras puntas del 7,62*51 desmontadas también gratis, estas cargadas con 10 grains de pólvora PSB-1.

Lo dicho para cazar, punta de 180 grains S&B y 49 grains de Tubal 5000, pongo otra foto
BILD1282.JPG


Sí quieres saber algo más. Tu mismo, por mi parte no hay pólemica.

Saludos Manolo

Mil gracias de nuevo, sim algún día te presentas para un cargo público avísame, que te voto, gente con ganas de aportar es realmente lo que se necesita a todos los niveles.
Muy majo el cochino.
Un abrazo.

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por secretariodelc » 08 Sep 2012 13:36

JA1270 escribió:
hornet escribió:muchas gracias, y mis disculpas por si he desviado un poco el tema.

Nada de disculpas, ya que el tema simplemente ha degenerado en una polémica, como casi todo en este país, ha excepción de las aportaciones de algunos compañeros, por lo menos si alguien saca algo en claro, yo más que contento.

Por mi parte y para evitar más polémicas estériles, doy por zanjado el tema, si alguien dispone de información y me la quiere hacer llegar por privado le estaré muy agradecido.

Quiero dar las gracias especialmente a los compañeros "rs-05" y "secretariodelclub" por sus comentarios y aportaciones.

Pues nada, es una lástima que pocos hilos, a excepción de la sección de Compra-Venta, y no siempre, estén exentos de polémicas, lo llevamos en los genes.

Un saludo a todos.


Hola JA1270, quiero explicarte por encima cual es mi filosofía, respecto a la caza ô el tiro informal.

Me compre un rifle Máuser M96, de cerrojo rectilíneo calibre 30-06 con vista a la caza, un visor barato Tasco Titan 1.5 * 6 * 42. Un equipo sencillo, pero que a mi me sobraba.

Al segundo año de tenerlo y mirarlo en el armero, pensé que aunque era un equipo modesto, sí no le daba alguna útilidad se convertía en algo caro y mal
aprovechado. Fue por eso que yo mismo me convencí para sacarlo de vez en cuando al campo de tiro, con cargas reducidas, como es normal tuve que buscarme la vida con las pólvoras y velocidades +- de 340 m/s
(más o menos lo que tu buscas) soy cazador de menor
43 años y siempre me he recargado mis cartuchos, también de arma corta .32, .38, y 9 mm.

Con toda la prudencia del mundo, Ya que una pólvora muy rápida como es la BA-10 (no te avisa) empecé con el tema. Con punta de plomo (molde) de 180 grains y 8 de pólvora CSB-1, PSB-1, GM-3. Quede gratamente ilusionado al ver las agrupaciones en la diana y lo que es mejor 5 pesetas del pistón y 1.5 pesetas de pólvora (las puntas me las regalo un amigo) coloco foto de la diana. Otra diana con otras puntas del 7,62*51 desmontadas también gratis, estas cargadas con 10 grains de pólvora PSB-1.

Lo dicho para cazar, punta de 180 grains S&B y 49 grains de Tubal 5000, pongo otra foto
molde de plomo 180 grains
BILD1282.JPG (44.93 KiB) Visto 876 veces


Sí quieres saber algo más. Tu mismo, por mi parte no hay pólemica.

Saludos Manolo
Adjuntos
punta de 7,62*51

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por JA1270 » 08 Sep 2012 10:44

hornet escribió:muchas gracias, y mis disculpas por si he desviado un poco el tema.

Nada de disculpas, ya que el tema simplemente ha degenerado en una polémica, como casi todo en este país, ha excepción de las aportaciones de algunos compañeros, por lo menos si alguien saca algo en claro, yo más que contento.

Por mi parte y para evitar más polémicas estériles, doy por zanjado el tema, si alguien dispone de información y me la quiere hacer llegar por privado le estaré muy agradecido.

Quiero dar las gracias especialmente a los compañeros "rs-05" y "secretariodelclub" por sus comentarios y aportaciones.

Pues nada, es una lástima que pocos hilos, a excepción de la sección de Compra-Venta, y no siempre, estén exentos de polémicas, lo llevamos en los genes.

Un saludo a todos.

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por hornet » 07 Sep 2012 19:33

muchas gracias, y mis disculpas por si he desviado un poco el tema.

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por secretariodelc » 07 Sep 2012 19:14

hornet escribió:muchas gracias, Manolo:

estoy pensando seriamente hacer el curso de recarga, pues veo que es todo un mundo, y debe ser una gozada cazar con tus propias cargas personalizadas. yo hasta ahora, solo he recargado semimetalica, y de recargar metalica, no buscaria las maximas prestaciones, no necesito cargas "calientes", solamente una carga digamos de fabrica, eso si, lo mas regular posible, con unas buenas puntas. mis nociones de recarga son básicas, pues me he centrado sobre todo, en lo que nunca se debe hacer, y conocer las polvoras, su uso adecuado, y la importancia del factor de introducción, tratamiento de las vainas, etc,etc. como dicen que el curso de recarga es muy muy básico, recojo tu ofrecimiento, y te pediré asesoramiento, muchas gracias.
por cierto, pones que usas puntas sellier y bellot, ¿¿es la sp normal, la de toda la vida, en 180 grains??me gustó en el 30,06, pero no en el 270,(esta de 150 grains).¿crimpas en el cannelure de la bala?


Hola hornet, perdona la tardanza en contestar, las puntas de 180 grains, sí que las crimpo en su canal
y son SP.

Las de 150 grains (pesan 148,5 grains) y no tienen canal para crimpar y creo que son SPCE, las dejo a 84 mm, largo total del cartucho y las crimpo suave sobre esta medida.
Tiempo atras en una armería (Candela de Elche) que dejo el tema de la recarga encontre ambas puntas a buen precio y me las quede todas las que le quedaban
a 10€ cajas de 100.
Adjuntos
puntas S&B.jpg (5.9 KiB) Visto 1917 veces

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por hornet » 05 Sep 2012 11:02

muchas gracias, Manolo:

estoy pensando seriamente hacer el curso de recarga, pues veo que es todo un mundo, y debe ser una gozada cazar con tus propias cargas personalizadas. yo hasta ahora, solo he recargado semimetalica, y de recargar metalica, no buscaria las maximas prestaciones, no necesito cargas "calientes", solamente una carga digamos de fabrica, eso si, lo mas regular posible, con unas buenas puntas. mis nociones de recarga son básicas, pues me he centrado sobre todo, en lo que nunca se debe hacer, y conocer las polvoras, su uso adecuado, y la importancia del factor de introducción, tratamiento de las vainas, etc,etc. como dicen que el curso de recarga es muy muy básico, recojo tu ofrecimiento, y te pediré asesoramiento, muchas gracias.
por cierto, pones que usas puntas sellier y bellot, ¿¿es la sp normal, la de toda la vida, en 180 grains??me gustó en el 30,06, pero no en el 270,(esta de 150 grains).¿crimpas en el cannelure de la bala?

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por secretariodelc » 04 Sep 2012 15:41

hornet escribió:perdonad mi ignorancia, pero no sabia que se podia recargar por ejemplo el 270 c0n polvora de cartucho de escopeta. no es muy viva? es que de recarga, no tengo ni idea, la verdad,pero pensaba que la polvora de escopeta y de pistola era lo mas opuesto a la de rifle.¿como lo haceis?


Hola hornet, hay que distinguir entre cargas óptimas o completas, y cargas mínimas o subsónicas.

En las cargas completas, donde se busca el mejor desarrollo del calibre siempre hay que utilizar pólvoras especificas teniendo en cuenta que una vez alcanzada la máxima velocidad (para seguir buscando
un poco más de extra) hay que cambiar a una más lenta.

En las cargas reducidas o subsónicas, donde lo que menos importa es la velocidad. COPIO Y PEGO

La velocidad del sonido es la dinámica de propagación de las ondas sonoras. En la atmósfera terrestre es de 341 m/s (a 20 °C de temperatura y a nivel del mar). La velocidad del sonido varía en función del medio en el que se trasmite.[

Para alcanzar estas velocidades, es donde se emplean pólvoras más rápidas pudiéndose emplear pólvoras de arma corta o de escopeta. A mí particularmente me gustan más las de escopeta.

Sí tienes alguna pregunta, sobre todo referente al 30-06, gustoso intentare responderla.

P.D. Cuando voy de caza, siempre una bala optima, mí carga 49 grains de tubal 5000 y punta SP de 180 grains. O punta de 48,5 grains y 51 de Tubal 5000. Todo esto con el calibre 30-06. Las puntas de S&B.

Saludos Manolo

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por Tunzhu » 03 Sep 2012 22:15

compañero , la llevas clara , esta discusion la tengo en varios hilos con los adictos a "los experimentos con gaseosa " y por mucho que trates de explicar que la vida no se acaba en las 4 chorradas que nos enseñan en el curso no vas a conseguir nada

siempre (como en este hilo ) te va a salir el ingeniero que te va a llamar "loco" o "imprudente" o cosas peores , atrincherados en su ignorancia piensan que en lo que ellos saben se acaba todo y ademas van a usar como argumento la seguridad lo cual te deja casi sin palabras pues demagogicamente el usar el comodin de "la seguridad" da una puntuacion muy alta

pero no te preocupes , que la mayor parte de esos que simpre estan contra todo , despues son los primeros en preguntar cuando los experimentos los ha hecho otro , yo ya he decidido dejar de discutir y tambien de postear mis pruebas , ya que me insultan al menos que no se aprovechen de lo que hago , por lo tanto si necesitas algo sobre cargas reducidas ponme un privado y te contesto a lo que sepa , asi al menos no "molestaremos" a nadie con nuestros experimentos

saludos cordiales


De eso nada, dices que te critica o llaman"loco", de esos hay 4, pero has pensado que el resto de nosotros que somos la mayoría te aplaudimos cuando cuelgas resultados de experimento, así que siguen publicando, el que lo quiera aprovechar bien, el que no, o no tienen CONOCIMIENTO, experimentos con la gaseosas, así se invento los cartuchos, con gaseosa.

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por JADTIRO » 03 Sep 2012 17:24

Hola:
Solo añadir a lo dicho por mi antes. Yo conozco varias personas que lo hacen y les va bien. En contra de lo que dicen en el curso.
Que por cierto tampoco afirman el peligro sea por eso, sino que al hacer eso alguna vez ocurren accidentes. No se si me explico, vi que el tema no estaba claro y te avisaban.

Un saludo.

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por gumersindo » 02 Sep 2012 20:44

rs-05 escribió:compañero , la llevas clara , esta discusion la tengo en varios hilos con los adictos a "los experimentos con gaseosa " y por mucho que trates de explicar que la vida no se acaba en las 4 chorradas que nos enseñan en el curso no vas a conseguir nada

siempre (como en este hilo ) te va a salir el ingeniero que te va a llamar "loco" o "imprudente" o cosas peores , atrincherados en su ignorancia piensan que en lo que ellos saben se acaba todo y ademas van a usar como argumento la seguridad lo cual te deja casi sin palabras pues demagogicamente el usar el comodin de "la seguridad" da una puntuacion muy alta

pero no te preocupes , que la mayor parte de esos que simpre estan contra todo , despues son los primeros en preguntar cuando los experimentos los ha hecho otro , yo ya he decidido dejar de discutir y tambien de postear mis pruebas , ya que me insultan al menos que no se aprovechen de lo que hago , por lo tanto si necesitas algo sobre cargas reducidas ponme un privado y te contesto a lo que sepa , asi al menos no "molestaremos" a nadie con nuestros experimentos

saludos cordiales


Dudo mucho que nadie pueda sentirse molesto por los experimentos de nadie, pero publicarlos entraña el riesgo que estos caigan en manos de gente sin los conocimientos adecuados y sin el CONOCIMIENTO debido.
Haces bien de revelarle tus recetas por privado.


La Ba 10, tal como ya se ha dicho, tampoco es santo de mi devocion y menos para cargas reducidas en arma larga, de hecho fue creada para cartuchos de arma corta de poca capacidad como 25 ACP, 32 ACP estando a mi entender su límite el 9 corto, y para las cargas de tiro com municion Wad Cutter como el 38 ó el 32.
Lo dicho, no es un impedimento para preparar unas cargas que consigan empujar fuera del cañon cualquier proyectil que se le ponga por delante, pudiendose emplear para tiro al blanco, pero para obtener cargas subsonicas, y ya sé que me llamareis mal pensado, con fines "¿cinegeticos?" no creo que sea el propelente más indicado. En cualquiera de los dos casos yo te recomendaria el empleo de Vectan A0, "la Reina" de las cargas reducidas, en su defecto puedes seguir las recetas que te han dado con Optima A/ PSB-1 SOLO PARA CARGAS REDUCIDAS no se te ocurra intentar "PONERLE LAS PILAS" con pólvoras de arma corta ni de escopeta.

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por LESAKO » 02 Sep 2012 13:05

Esto no es más que una cuestión filosófica. Hay gente que para no ahogarse aprende a nadar y otros, en cambio, optan por no acercarse al agua (así huelen ellos).

Nadar puede ser muy divertido aunque no esté exento de peligro, de todas formas en esta y en todas las historias al final el chico muere haga lo que haga (aunque no se acerque al agua)...

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por rs-05 » 02 Sep 2012 12:48

JA1270 escribió:Muchas gracias a todos y disculpad el retraso en conectar, he estado una semana fuera. :vacaciones^:

Simplemente quiero aclarar una cosa, si he abierto este hilo ha sido precisamente para evitar actuar con negligencia, no soy dado a los experimentos y valoro mucho mi cara y mis armas y por eso mismo he solicitado opinión a los habituales del foro dado que sus conocimientos superan con creces los míos.

Las tablas de Vectan incluyen una carga subsónica para el 222R, concretamente 3,1 grs de BA-10 para puntas de 46grs, lo pone en las tablas, no me lo invento yo.

Evidentemente el volumen del 270W no resulta equiparable, y precisamente por este mismo motivo y antes de hacer ninguna tontería solicité ayuda.

Sé de compañeros que recargan el 308W con BA-9 para realizar cargas reducidas, sin problemas y obteniendo buenas agrupaciones a 50 metros.

Muchas gracias de nuevo a los que os habeis tomado la molestía de responderme.
Por cierto: Yo también he hecho el curso de recarga.
"Una formación de día y medio para recargar el resto de tu vida".
Realmente el inteligente en la clase es el que pregunta antes de quedarse con la duda. :D


compañero , la llevas clara , esta discusion la tengo en varios hilos con los adictos a "los experimentos con gaseosa " y por mucho que trates de explicar que la vida no se acaba en las 4 chorradas que nos enseñan en el curso no vas a conseguir nada

siempre (como en este hilo ) te va a salir el ingeniero que te va a llamar "loco" o "imprudente" o cosas peores , atrincherados en su ignorancia piensan que en lo que ellos saben se acaba todo y ademas van a usar como argumento la seguridad lo cual te deja casi sin palabras pues demagogicamente el usar el comodin de "la seguridad" da una puntuacion muy alta

pero no te preocupes , que la mayor parte de esos que simpre estan contra todo , despues son los primeros en preguntar cuando los experimentos los ha hecho otro , yo ya he decidido dejar de discutir y tambien de postear mis pruebas , ya que me insultan al menos que no se aprovechen de lo que hago , por lo tanto si necesitas algo sobre cargas reducidas ponme un privado y te contesto a lo que sepa , asi al menos no "molestaremos" a nadie con nuestros experimentos

saludos cordiales

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por hornet » 01 Sep 2012 21:57

perdonad mi ignorancia, pero no sabia que se podia recargar por ejemplo el 270 c0n polvora de cartucho de escopeta. no es muy viva? es que de recarga, no tengo ni idea, la verdad,pero pensaba que la polvora de escopeta y de pistola era lo mas opuesto a la de rifle.¿como lo haceis?

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por JA1270 » 01 Sep 2012 19:54

Muchas gracias a todos y disculpad el retraso en conectar, he estado una semana fuera. :vacaciones^:

Simplemente quiero aclarar una cosa, si he abierto este hilo ha sido precisamente para evitar actuar con negligencia, no soy dado a los experimentos y valoro mucho mi cara y mis armas y por eso mismo he solicitado opinión a los habituales del foro dado que sus conocimientos superan con creces los míos.

Las tablas de Vectan incluyen una carga subsónica para el 222R, concretamente 3,1 grs de BA-10 para puntas de 46grs, lo pone en las tablas, no me lo invento yo.

Evidentemente el volumen del 270W no resulta equiparable, y precisamente por este mismo motivo y antes de hacer ninguna tontería solicité ayuda.

Sé de compañeros que recargan el 308W con BA-9 para realizar cargas reducidas, sin problemas y obteniendo buenas agrupaciones a 50 metros.

Muchas gracias de nuevo a los que os habeis tomado la molestía de responderme.
Por cierto: Yo también he hecho el curso de recarga.
"Una formación de día y medio para recargar el resto de tu vida".
Realmente el inteligente en la clase es el que pregunta antes de quedarse con la duda. :D

Re: RECARGA DE ARMA LARGA CON BA-10

Mensaje por JADTIRO » 01 Sep 2012 17:43

El caso es que mucha gente hace este tipo de recarga y en el curso es lo 1º que te dicen que no hagas.

Un saludo.

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