Mensaje por gumersindo » 27 May 2012 19:42
Concretamente deseo comprobar que a mismo proyectil y carga con agrupaciones buenas, su relación con lo único que puedo medir, la velocidad.
el binomio cañon proyectil no deja de ser un mecanismo que funciona con mayor finura a una determinada velocidad, en comparacion seria como un motor de explosion que al ralentí traquetea, al 75% va como la seda y a mas del 75% se pone a vibrar.
Quisiera saber la relación entre velocidad y presión, por seguridad.
Una hipotética fórmula o fórmulas comodín (al estilo de la ley de Ohm en electrónica), que me desvele valores no mesurables sin tener que valerme de aparatos de ingeniería.
no creo que se pueda establecer esa ecuacion, inciden demasiadas variables, de hecho si fuera posible creo que ya se habria establecido, y si existe será meramente orientativa. Los ensayos finales se realizan siempre con la ayuda de un cañon manometro.
lo máximo que da de sí mi cerebro es que si reproduzco un cartucho sobre el que existen tablas completas en las que se indica la velocidad inicial del proyectil, saber si estoy en el lado seguro,
si reproduces con la máxima fidelidad lo que se indica en la tabla, la única via de que dispones para verificar si estas en el lado seguro es la velocidad, y no es un método totalmente fiable, sino mas bien orientativo. Tambien debes tener en cuenta que de un lote a otro de pólvora pueden existir sutiles diferencias de densidad, vivacidad o potencial calorífico que tergiversen la validez de los datos publicados en tabla, por esa razon existe la recomendacion de empezar haciendo ensayos reduciendo las cargas propuestas en las tablas en un 10%. Ahí es donde interviene la medicion de velocidades como único instrumento a nuestro alcance, y no del todo fiable, de acercarnos a saber si nuestras cargas son o no son seguras.
aunque de arma a arma pueda no ser exacto, y lo que en una es seguro, en otra hay signos de sobrepresión.
todas las armas se fabrican siguiendo un único pliego de normas el del C.I.P. y estan concebidas para soportar perfectamente las presiones requeridas para ese calibre, el problema puede venir por emplear cargas "picantes" que no son recomendables pues dentro de la misma norma p.ej. un 9 mm parabellum puede estar calibrado a .355" ó a .356" tanto el cañon como los proyectiles, o incluso casos más graves como el 44-40 WCF que puede estar calibrado desde .425" hasta .429".
En cualquier caso si una municion cargada del mismo modo, con la misma dosificacion y combinacion en un arma presenta síntomas de sobrepresion, en la otra la sobrepresion no andará lejos.
A lo mejor no existe dicha fórmula sencilla y esclarecedora pero he preferido parecer simple preguntando a quedarme con la duda.
Ni la formula creo que exista ni me has parecido simple, sólo has pedido ayuda y en la medida de mis escasos conocimientos te la he ofrecido.
Por cierto, en mi mensaje decía <<En mi caso, de 180 a 200 metros por segundo en una serie con dos proyectiles diferentes y la misma carga.>>, y debía haber dicho en dos series: una serie de cinco disparos andaba en los 690 pies por segundo, la otra serie con diferente proyectil en los 590 pies por segundo.
"Mea culpa" leí ese párrafo demasido rápido y con poca atencion, pido disculpas, pero que tus cargas tengan la mínima dispersion en la lectura de velocidades es fundamental para la precision, algo que tambien, y no lo digo por fastidiar, puede ser síntoma de estar muy cerca del límite cuando no de haberlo superado si es que estas ensayando cargas "máximas" que en ningun caso te recomendaria.
Aumentar la velocidad aumentando la presion tiene una relacion que no va perfectamente emparejada y aumentos escandalosos de presion no llevan emparejado un aumento sustancioso de velocidad, pero si de riesgo.
[b][color=#000080]Concretamente deseo comprobar que a mismo proyectil y carga con agrupaciones buenas, su relación con lo único que puedo medir, la velocidad.
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el binomio cañon proyectil no deja de ser un mecanismo que funciona con mayor finura a una determinada velocidad, en comparacion seria como un motor de explosion que al ralentí traquetea, al 75% va como la seda y a mas del 75% se pone a vibrar.
[b][color=#000080]Quisiera saber la relación entre velocidad y presión, por seguridad.
Una hipotética fórmula o fórmulas comodín (al [u]estilo de la ley de Ohm en electrónica[/u]), que me desvele valores no mesurables sin tener que valerme de aparatos de ingeniería.[/color][/b]
no creo que se pueda establecer esa ecuacion, inciden demasiadas variables, de hecho si fuera posible creo que ya se habria establecido, y si existe será meramente orientativa. Los ensayos finales se realizan siempre con la ayuda de un cañon manometro.
[b][color=#000080]lo máximo que da de sí mi cerebro es que si reproduzco un cartucho sobre el que existen tablas completas en las que se indica la velocidad inicial del proyectil, saber si estoy en el lado seguro, [/color][/b]
si reproduces con la máxima fidelidad lo que se indica en la tabla, la única via de que dispones para verificar si estas en el lado seguro es la velocidad, y no es un método totalmente fiable, sino mas bien orientativo. Tambien debes tener en cuenta que de un lote a otro de pólvora pueden existir sutiles diferencias de densidad, vivacidad o potencial calorífico que tergiversen la validez de los datos publicados en tabla, por esa razon existe la recomendacion de empezar haciendo ensayos reduciendo las cargas propuestas en las tablas en un 10%. Ahí es donde interviene la medicion de velocidades como único instrumento a nuestro alcance, y no del todo fiable, de acercarnos a saber si nuestras cargas son o no son seguras.
[b][color=#000080]aunque de arma a arma pueda no ser exacto, y lo que en una es seguro, en otra hay signos de sobrepresión.[/color][/b]
todas las armas se fabrican siguiendo un único pliego de normas el del C.I.P. y estan concebidas para soportar perfectamente las presiones requeridas para ese calibre, el problema puede venir por emplear cargas "picantes" que no son recomendables pues dentro de la misma norma p.ej. un 9 mm parabellum puede estar calibrado a .355" ó a .356" tanto el cañon como los proyectiles, o incluso casos más graves como el 44-40 WCF que puede estar calibrado desde .425" hasta .429".
En cualquier caso si una municion cargada del mismo modo, con la misma dosificacion y combinacion en un arma presenta síntomas de sobrepresion, en la otra la sobrepresion no andará lejos.
[b][color=#000080]A lo mejor no existe dicha fórmula sencilla y esclarecedora pero he preferido parecer simple preguntando a quedarme con la duda.[/color][/b]
Ni la formula creo que exista ni me has parecido simple, sólo has pedido ayuda y en la medida de mis escasos conocimientos te la he ofrecido.
[b][color=#000080]Por cierto, en mi mensaje decía <<En mi caso, de 180 a 200 metros por segundo en una serie con dos proyectiles diferentes y la misma carga.>>, y debía haber dicho [u]en dos series[/u]: una serie de cinco disparos andaba en los 690 pies por segundo, la otra serie con diferente proyectil en los 590 pies por segundo.[/color][/b]
[b]"Mea culpa" leí ese párrafo demasido rápido y con poca atencion, pido disculpas[/b], pero que tus cargas tengan la mínima dispersion en la lectura de velocidades es fundamental para la precision, algo que tambien, y no lo digo por fastidiar, puede ser síntoma de estar muy cerca del límite cuando no de haberlo superado si es que estas ensayando cargas "máximas" que en ningun caso te recomendaria.
Aumentar la velocidad aumentando la presion tiene una relacion que no va perfectamente emparejada y aumentos escandalosos de presion no llevan emparejado un aumento sustancioso de velocidad, pero si de riesgo.
