¿Como probais la municion?

Mensaje por **pablo1984** » 09 Abr 2012 14:49

Justamente ayer estuve haciendo unas pruebas con unas puntas "nuevas" del 32.

Yo tiro tal cual lo haria en competición, me refiero sin apoyo.

Cargo un máximo de 10 cartuchos, ya que si por cualquier cosa cargase 50 (cosa que hacia cuando empecé) y salen "malas" o las tengo que malgastar o desmontar (cosa que no me gusta)

Bueno en estos 10 cartuchos intento pesar cada carga para comprobar que es la idonea, en este caso 1.1 grain de BA10

Vamos al campo de tiro, montamos la parafernalia, es decir el croning, visor etc y comienzo, y busco varias cosas, primero que la velocidad sea la adecuada para cada calibre en este caso rondaré los 200 a 210 metros por segundo, seguidamente busco el corte perfecto en el papel (el calibre 32 es algo cab.. en este tema) y si estas dos cosas han salido bien despues miro la agrupación que ya será cosa mas mia que del proyectil, si todo eso sale bien, me doy con un canto en los dientes :mrgreen:

y a recargar.

Mensaje por **visum** » 07 Abr 2012 15:04

Sobre el peso de las vainas es curioso que con las de 9mm. salga una diferencia de 2,5 grn. sobre diez pesadas y que sobre doce del calibre 7mm08 la diferencia son decimas, sin llegar a un grein. cuado debiera ser al reves por la diferencia de tamaño. Saludos.

Mensaje por **serteco** » 07 Abr 2012 13:06

cleos54 escribió:Sería conveniente que que todos los clubes dispusieran de esta maquinita que en realidad no cuesta tanto y se le puede sacar bastante partido, para comprobar tanto munición recargada como la factory que mejor le vaya a tu cañón.
Saludos.

Pues te diré que en mi galería que es cerrada no se puede usar por lo visto no hay suficiente luz para que funcione, como no te salgas al parking :mrgreen:

Mensaje por **cleos54** » 07 Abr 2012 12:38

La única manera fiable de comprobar la munición es usar un banco de pruebas (tipo Ransom Rest) para ver las agrupaciones y el cronógrafo para medir velocidades.

Yo así lo hago. Y he llegado a la conclusión de que la velocidad realmente importa poco, salvo para determinar el factor de potencia mímimo exigible.

Aunque las tablas indiquen la velocidad en las pruebas realizadas con una determinada polvora no quiere decir que en tu cañon se den las mismas circunstancias, por lo tanto lo fundamental es la agrupación, que a fin de cuentas es lo que nos interesa.
Dar con la carga idónea haciendo las pruebas con el Ransom Rest hasta conseguir la agrupación y despues comprobar con el crono, si te da el factor.

Sería conveniente que que todos los clubes dispusieran de esta maquinita que en realidad no cuesta tanto y se le puede sacar bastante partido, para comprobar tanto munición recargada como la factory que mejor le vaya a tu cañón.
Saludos.

Mensaje por **DALTON** » 07 Abr 2012 09:11

serteco escribió:debe de ser eso por lo que yo no noto nada , yo cojo las vainas todas revueltas sin mirar la marca o los tiros que llevan ( las uso hasta que se rajan )le meto los pistones que pillo , y echo la polvora con dosificador LEE de los baratos , y luego tengo para tirar en 9 mm una Hk p8 militar con miras fijas y 2,5 kilitos en el disparador , normal que en la ultima tirada interprovincial me hiciera 498 puntos.

Por lo que veo lo hacemos igual. :mrgreen:

para entrenar, pero yo hago alguna tirada utiliza vainas de 1 solo tiro y de la misma marca para evitar al maximo posible el error de municion, tambien me gustan los gatillos duros ya que tiro en 45 ACP con una Amscorp 1911 con disparador de serie :mrgreen:

Pero en rifle si notas mucha diferencia con las vainas sobre ntodo por la capacidad.

Un saludo

Mensaje por **serteco** » 07 Abr 2012 05:28

DALTON escribió: se nota aun siendo un tirador de andar por casa
Un saludo

debe de ser eso por lo que yo no noto nada , yo cojo las vainas todas revueltas sin mirar la marca o los tiros que llevan ( las uso hasta que se rajan )le meto los pistones que pillo , y echo la polvora con dosificador LEE de los baratos , y luego tengo para tirar en 9 mm una Hk p8 militar con miras fijas y 2,5 kilitos en el disparador , normal que en la ultima tirada interprovincial me hiciera 498 puntos.

:mrgreen:

Mensaje por **DALTON** » 06 Abr 2012 23:57

Con respecto al tema del pesado tanto de puntas como de vainas, si bien es cierto que muchos de nosotros no reparamos en ello pero eso no quiere decir que no influya, yo conozco tiradores que pesan todas las punas y las agrupan, descartando incluso las de peor medida, en Arma corta mucha gente tambien recarga a traves de Dosificador, como es mi caso, pero se de compañerops que para competir en grueso calibre y 9mm pesan las cargas una a una con dosificadores electronicos automaticos.

El tema del peso de las vainas en arma corta la verdad es que no lo he tenido nunca en cuenta pero si dire que en una misma tirada recargo todas de la misma marca.
En arma larga el tema de las vainas si es importante ya que no todas tienen la misma capacidad y por lo tanto las velocidades varian asi como la precision, en concreto yo tengo un rifle que ajustado con vainas Winchester, recargadas con vainas remington la agrupacion se dispersa, y eso teniendo en cuenta que utilizo la misma dosificacion de polvora asi como peso de punta y LTC y eso si, se nota aun siendo un tirador de andar por casa :mrgreen:

Un saludo

Mensaje por **visum** » 06 Abr 2012 22:30

Me ha entrado la curiosidad, y he pesado 10 vainas limpias con piston, estas son: 60,7 61,2 61,3 61,5 61,7 61,7 62,5 62,9 62,9 63,2. Diferencias si que hay. ¿En cuanto se traducen en volumen y por consiguiente en velocidad? Habria que experimentarlo.

Mensaje por **serteco** » 06 Abr 2012 21:50

si todo influye en la tirada por ejemplo la temperatura y humedad de la munición , no es lo mismo tirar en verano en Madrid , que en invierno San Sebastian, pero son variaciones que solo las notaria la Princesita del Guisante,todo eso estaría bien de tener en cuenta si quitáramos el Factor humano y tirase una maquina , pero somos nosotros los que "interferimos" mas en la precisión que todas esas cosas .
un saludo.

Mensaje por **jberto** » 06 Abr 2012 20:47

Digo lo de pesar las vainas, porque de unas a otras hay a veces bastante diferencia de peso y el volumen interior varia y la presion tambien y por supuesto la velocidad y es mi humilde opinion, pero alla cada uno yo solo quiero ayudar y no liar a nadie por supuesto que mi intencion no es esa.

Saludos:
jberto

Mensaje por **serteco** » 06 Abr 2012 19:26

visum escribió: Que tal una bascula digital para clasificar puntas vainas? Alguna sugerencia.

mi sugerencia es que pases olímpicamente, si eso da alguna variación lo notara el campeón del mundo y solo los días buenos .

:birra^:

Mensaje por **visum** » 06 Abr 2012 19:15

¿No me digas que tambien hay que pesar las vainas? Lo de pesar las puntas es lo que mas me cuesta hacer, y ahora tambien las vainas? Tanto pesar esto se va hacer pesado. Que tal una bascula digital para clasificar puntas vainas? Alguna sugerencia.

Mensaje por **jberto** » 06 Abr 2012 18:41

Hola visum:
El compañero Dalton te lo esta explicando muy bien y es un experto en esto y yo creo que le debes de atender a todos sus consejos y mi modesta opinion es que tires con un buen apoyo y utilices el crono para las velecidades ya que como te comenta es que la velocidad esta un poco reñida con la precision y bueno si me lo permites el decirte que peses las puntas una por una y los casquillos y la cantidad de olvora tambien y a ser posible en una buena balanza y veras como te sorprende lo de las vainas.

Saludos a todos:
jberto

Mensaje por **visum** » 27 Mar 2012 22:03

Entendido. Despues de ojear las 250 paginas de este tema, sigue habiendo cosas que se me escapan. Mañana ire a probar 18 cargas diferentes, y despues de meditarlo tirare sin apoyo y sin crono, por lo menos en principio, prefiero disfrutar de cada disparo y que no se convierta esta aficion en un ensayo mecanico. Gracias a todos por la ayuda. Si alguien mas quiere hacer alguna aportacion, opinion, se lo agradecere. Saludos.

Mensaje por **DALTON** » 27 Mar 2012 18:53

Para hallar el factor si mal no me equivoco es el resultado de la siguiente operacion:
Multipicar el peso del proyectil en grains por la velocidad del proyectil en FPS y el resultado dividirlo entre 1000 y esto seria igual al factor que debe de ser superior o igual a 125 en precision en IPSC no estoy muy puesto.

Un saludo

Mensaje por **MIRAMAR** » 27 Mar 2012 17:39

Y no solo en IPSC. En precision te piden tambien factor de 125: te cogen 4 cartuchos, a uno le sacan el proyectil para ver el peso y disparan los otros tres y tiene que dar factor, si no no tiras. Por lo menos aqui se hace de nivel autonomico para arriba.

Mensaje por **Brubaker** » 27 Mar 2012 16:55

Viene a sar un baremo de clasificacion a fin de regularizar municiones en ipsc y que todo quisqui compita de modo equitativo en cuanto a potencia de municion.
Segun viene en el reglamento de ipsc
El factor de potencia se calcula usando el peso del proyectil y la velocidad media de los tres
cartuchos disparados, de acuerdo a la siguiente fórmula:
Factor de Potencia = Peso del Proyectil (grains)
X Velocidad Media (pies por segundo):1000
Lo que debera dar un minimo de 125 de factor

Mensaje por **visum** » 27 Mar 2012 15:23

Perdonar mi ignorancia, pero que es el factor.

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